AuthorTopic: Morgends irgendwo in Deutschland...  (Read 8181 times)

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Morgends irgendwo in Deutschland...
« on: August 06, 2009, 04:46:02 am »
Hier ein Mitschnitt einer Sykpe Unterhaltung

Ich denke man merkt, das es nicht so einfach ist, etwas sinnvoll zu gestalten, so das es auch dem Sinn und Unsinn gerecht wird :P

Im Rahmen dieser Unterhaltung kam mir die Idee, alle Sets ueber den Haufen zu werfen, und aus allen vorhandenen Einzelteilen ggfs nur wenige neue Sets zu gestalten, die einen speziellen Build unterstützen, aber als Einzelteil niemals zb ein Über ersetzen

Resultat soll sein, man trägt das ganze Set
Da man Sets aber dank cuben sehr leicht bekommt, darf das Set nur so stark sein, das man es als Basis für einen Build betrachten kann
Sprich optimal bis Ende LR, einzig allein im Bereich Resis darf so ein Set dann fuer cgs zb zur haelfte ausgleichen (nach allen quests???)

Hätte auch den Vorteil, das Neulinge, je nach Build sich erstmal sorgenfrei nur nach einem Set umschauen brauchen...

alternativ wirft man das ercuben von sets raus, undmacht so ein set staerker..aber ich denke, das man es imme rnoch zu einfach gamblen könnte...

Quote
[04:17:41] ChaosEnergy : schalflose nacht wegen dem modden?
[04:18:03] ramierez2 : ich fürchte es is immernoch zu krass
[04:18:26] ChaosEnergy : kannst du dir nun annaehernd vorstellen, was fuer eine arbeit in dem mod steckt...
[04:18:42] ChaosEnergy : der import von den 100sets damals...war der groesste horror den ich mir je angetan habe
[04:18:50] ramierez2 : ^^
[04:19:09] ramierez2 : sei mir ned böse aber 97 davon sind nennen wir es mal schlecht^^
[04:19:14] ChaosEnergy : die kann man gar ncihtalle ueberarbeiten so das sie wirklich sinnvoll sind...
[04:19:28] ChaosEnergy : und die möglichen kombis einzlner teile untereinander machen das unmöglich
[04:19:53] ChaosEnergy : machst ein set brauchbar fuer lr...ist auf einmal die kombi eines teil mit 2 anderen fremden so imba das man cgs durchschläft..
[04:20:34] ramierez2 : jop weiß was du meinst
[04:21:01] ChaosEnergy : mal abgeshene davon, wer rennt mit komplette set rum..das wuerd ichgern mal wissen, wleche sets sind komplett ok..und welche wweerden nicht mal in einzelteilen genutzt..
[04:21:16 | Bearbeitet 04:21:21] ChaosEnergy : und du hast ja nur die items an sich vor dir
[04:21:51] ChaosEnergy : meinst warumso kleine aenderungen in den letzten monaten so langsam kommen
[04:22:12] ChaosEnergy : ich hab nich tmehr alles frishc im kopf, spiele auch selbst nciht wirklich mehr...sprich zu entscheidne brauchbar riskant usw...ist heikel
[04:22:20] ChaosEnergy : und der user haette es gerne etwas zu stark :P
[04:22:27] ramierez2 : :)
[04:22:29] ChaosEnergy : also kannst da auch nie fragen.lach
[04:22:30] ramierez2 : <-- user^^
[04:22:42] ChaosEnergy : ne im moment modder :P
[04:22:50] ramierez2 : nein ohne scheiß hab einen getroffen ders zu krass fand das set
[04:23:05] ChaosEnergy : schon klar :P
[04:23:15] ChaosEnergy : alleion da seine item gestern war viel zu heftig :P
[04:23:32] ramierez2 : glaub ein necro only set zu bauen das gut ist aber anders als übers is ned so schwer
[04:23:33] ChaosEnergy : solche masterys..duerfen eigentlich nie auf einem item allein liegen
[04:23:50] ChaosEnergy : ode rsie liegen auf nem item fue rnur eine char klasse
[04:24:00] ramierez2 : aber will ja nichtnur necro only sindern nen set wo einzalteile auch anderen cahrs was bringen
[04:24:15] ChaosEnergy : das aber genau der falsche ansatz fuer sets
[04:24:28] ChaosEnergy : eigentlich sind sets immer komplett zu tragen,.deshalb gibt es diese item klasse
[04:24:35] ChaosEnergy : deshalb hat jeder char ein start set..
[04:24:40] ChaosEnergy : das NIEMAND benutzt
[04:24:45] ramierez2 : ähhh ja die startsets -.-
[04:24:52] ChaosEnergy : alle holen sich je ein item vom anderen char zum sarten
[04:24:54] ramierez2 : ich hab meins glaub noch nie angehabt
[04:25:08] ChaosEnergy : mitlerweile nimmt man statt dessen dann sogar noich die dunkelgruenen bug dinger
[04:25:38] ChaosEnergy : siehst,....aber genau darum geht es..jedes einzelteil reisst nicht viel..aber ein set komplett ist spielbar
[04:25:59] ChaosEnergy : nciht so gut, wie eine gute sammlung an rares/uniques,m denn das zusammenzustellen ist mehr aufwand, als sets zu cuben zb
[04:26:17] ChaosEnergy : aber si esolten besser sein, als ne smamlung von magics
[04:26:23] ChaosEnergy : als gesamtpaket
[04:26:31] ChaosEnergy : nicht einzeln unbedingt
[04:27:14] ramierez2 : naja im endeffekt hat dann aber jeder übers an
[04:27:32] ramierez2 : auser helm un drüssi, die rechne ich da nie mit rein
[04:27:35] ChaosEnergy : ja weil sie der user wegen viel zu haeufig droppen..
[04:27:54] ChaosEnergy : die dinger sollten eigentlich super rar sein
[04:28:08] ChaosEnergy : aber die beschwerdne sind ja so och wnen nicht mal ein teil pro dungeon dropped....
[04:28:15] ChaosEnergy : und manche mache den in 30minuten..
[04:28:34] ramierez2 : es wird immer zu viele übers geben
[04:28:47] ramierez2 : wende dropprate runternimmst machen sie nur noch mehr dungeons
[04:29:03] ramierez2 : und dann endet man so wie in lod wo man ganznen tag baal runs gemacht hat
[04:29:04] ChaosEnergy : noe wir hatten es vor wenigenversionen mal so, das die beschwerdne sehr hoch warne..und ich zufriedne..lachg
[04:29:30] ChaosEnergy : und wnen ich es nur dem uber dia gebe..dann gambeln alle nur noch fuer events..
[04:29:38] ChaosEnergy : aber imemrhin bekaemen sie in der zeit dnan keeine exp
[04:29:46] ramierez2 : lalala
[04:29:53] ramierez2 : zu dem thema sag ich mal nix^^
[04:29:54] ChaosEnergy : sprich wer ueber will..muss halt verichten auf anders ne zeit..hart verdient
[04:30:16] ramierez2 : kann immernoch keien irssinweg mehr sehn
[04:30:27] ChaosEnergy : ich glaub wir solltgen mal ein thema im forum eroeffnen in dem steht..es ist gar nicht  so leicht...
[04:30:40] ramierez2 : hehe
[04:30:47] ChaosEnergy : so leich tzu modden meinte ich
[04:30:50] ramierez2 : ja die meisten vorschläge kannste wegschmeißen
[04:31:04] ramierez2 : jojo hab schon begriffen
[04:31:36 | Bearbeitet 04:31:42] ChaosEnergy : das was ich hie rnaemlich geschrieben hab...waer eigentlich mal ein denkansatz fuer alle...
[04:32:15] ramierez2 : na da werde ich noch einiges zu arbeiten haben
[04:32:27] ramierez2 : sehe schon es passt nicht alles in ein set :(
[04:32:44] ChaosEnergy : ggfs 100 sets rauswerfen, dafuer eine handvoll sets die nur als oaket sinnvoll sind, dann aber fuer nen kompletten char..als alternativ ezu uebers..aber natuerlich nicht so gut, weil sets bekommmt man ja zu leicht
[04:33:25] ChaosEnergy : die ueber sidn so gemacht, dass sie jedme build etwas bieten koennen, das ruesse und helm so wenig gentzt werden ist mir eigentglich gar nicht so klar..
[04:33:44] ramierez2 : was genau bringen die denn?
[04:33:52] ChaosEnergy : liegt aber daran das jkedes item fuer sich eine spezielle situation entschaeft..und da sind die beidne scheinbar nicht die optimalen
[04:34:14] ramierez2 : es liegt einfach daran das es die götterdämmerung gibt
[04:34:31] ramierez2 : 7 skills + sockel
[04:34:51] ChaosEnergy : ja, deren minus an leben ist zu gering fuer d2...abe rich muesste was aendern wa sich cniht will um das sinnvoll zu machen
[04:35:02] ramierez2 : und zum beispiel handschuhe, schuhe, gürtel, da gibts keine alternativen
[04:35:10] ramierez2 : nichts kommt an die 5 skill bomber ran
[04:35:29] ChaosEnergy : naja,..man kann sich ja die 7er bei mir verdienen :P
[04:35:39] ramierez2 : ^^
[04:35:46] ramierez2 : ja das is ne riesen alternative
[04:36:04] ChaosEnergy : wäre doch was fuer ein wöchentliches event..
[04:36:12] ChaosEnergy : dem gewinner winkt zb der 7er helm
[04:36:17] ChaosEnergy : oder die 7er ruesse
[04:36:28] ChaosEnergy : dann bekommend ie teile auch sinn :P
[04:36:30] ramierez2 : der immernoch schlechter is als eine götterdämmerung
:suicide:
so..her mit euren ideen und gedanken



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Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #1 on: August 06, 2009, 05:10:06 am »
wunderbar name is auch entfremdet, ramierez2 kommt nie einer drauf wer das is  :preved:

und das is 4 uhr nachmittags^^

Rechtschreibtfehler sind urheberrechtlich geschütz.
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Offline Griez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #2 on: August 06, 2009, 03:01:06 pm »
Ich trage selten Sets, eigentlich sammel ich die nur... SP halt. :dance:
Look, I'm just a cow. OK?

Offline ChaosEmpireTopic starter

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #3 on: August 06, 2009, 03:24:47 pm »
ja, aber genau darum gehtrs ja

eigentlich sollte ein set eine art kleine über kollektion sein, für einen spez build
das heisst, kein item allein darf so toll sein, das man es zusammenbastelt aus versch sets

siehe startersets..der flop schlecht hin..jeder holt sich von anderne char die jeweilgen startitems..deshalb nun ja auch per hora rollen direkt cubebar...wieviel leute haben damals laufend neue games auf/zu gemacht mit imme rneuen char...

die frage ist berechtigt, welche sets werden komplett genutzt, welche nur in teilen(welche)

die ganzen sets solte man mal ausmisten...


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Offline 4Mella

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #4 on: August 06, 2009, 06:00:12 pm »
Der Ansatz ist gut. Es gibt wirklich viele Sets, die einfach nur schlecht bis ganz schlecht sind.
Da bastelt man sich wieder irgendwas zusammen, kramt die letzten 5 raren Juwis raus, und das Ergebnis ist ein vollkommen belangloses Item eines anderes Sets, was kein Mensch braucht.

Die Idee hinter den Startsets waren gut, wurden durch die Muler aber unbrauchbar.
Das Sorc-Startset zum Beispiel bietet einen Zauberstab ab lvl 7, ein Schild ab lvl 14, und das Amu ab lvl1.
Der Zauberstaub landet zu Beginn direkt im Müll, ein Lvl 6er Dolch mit 1 allskills tut es auch. Das Schild ist unbrauchbar, da man ab Lvl 6 Sigons zur Hand hat. Das Amu kann eigentlich auch getrost entfernt werden.

Man sollte die Startersets so überarbeiten, dass wirklich nur ein komplettes Set was taugt.
In jedem Set kommt dann genau das Item rein, dass nur von jweiliger Klasse getragen werden kann. Schon ist das gemule nichts mehr wert (bzw. Horarollen-Cuben).


Nach dem Text musste ich übrigens sofort ans Path of Bravery denken. Das Set als solches ist grottenschlecht.
Die einzelnen Items sind in vielen Builds Gold wert. Teils besser wie Übers.
Wenn man ein solches Set rausnimmt, sollte man entsprechende Unis einführen, die die selben Stats aufweisen.

Einzelschicksale könnten noch sein (frei aus dem Kopf): Teleomortis Gloves, Chaids Halo, Tal Rasha Amu, TO Gloves, Bartuc Rüssi, Sigons Schild, etc.

Ein Set, was genau deinen Wünschen entspricht ist übrigens das CC-Set. Einzeln Schrott, gesamt super.
CCC-HC-Only

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Offline ZenPdH

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #5 on: August 06, 2009, 06:05:02 pm »
Das porblem is doch, wer kennt alle charvarianten so gut, dass er ein komplettes set für jede (oder auch nur für eine) zusammenbasteln kann, ohne dass es gleichzeitig mit irgendeinem andern item 'sinn' ergibt?

Die einfachste möglichkeit die ich sehe, ist die, dass die items selber garnichts bieten, sondern alles über den/die setbonus/-boni kommt.
Problem hierbei, man kann/soll das dingen dann vermutlich erst wirklich nutzen, wenn man es komplett hat und dann muss es so stark sein, dass es alternativen aussticht ohne gleichzeitig zu einfach zu bekommen zu sein, aber immernoch so leicht, dass es für einen otto-normal-spieler sinn macht, sich son dingen zuzulegen.
Das rote is mehr oder weniger ein widerspruch in sich, weswegen ich nicht glaube, dass man dies wirklich sinnvoll umsetzen kann (liegt natürlich im auge des betrachtes).

Meinen vollen respekt an denjenigen, der da wirklich was rausbekommt :new_russian:


PS: Sofern es meinen möglichkeiten entspricht, helfe ich natürlich gerne.
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Offline micha251274

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #6 on: August 06, 2009, 08:05:54 pm »

Huhu!

wer ist eigentlich ramierez2^^

Ich liste einfach mal die set´s auf die ich öfter benutze. ( obs hilft oder net )

Tod und Teufel
Bartuc ( das rundumsorglospaket :sign10: )
CC-Set
Diva
Travi

Einzelstücke
Imp Sachen
Nais
und ein paar andere Sachen von denen ich mir nie die Namen merke

Vielleicht könnte man ja die bestehenden Set´s auffrischen. mit Boni´s ab 2 Setteile zb. ( passive Skills / Auren / % chance auf "bla bla...usw)

Gruß micha
mein druide ist doch nicht einfach^^...stell die vor ich würde auch nen pala spielen :P

Offline DukeNukem

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #7 on: August 07, 2009, 12:57:46 am »
Ich benutze  komplette Sets  nie !!  Die getemperten Sachen mit Rw s sind einfach die bessere Wahl.
Ein paar Uniques  sind die Ausnahme ,die  man auch nutzen kann.

Diese Diskussion hatte wir vor 3 jahren auch schon mal :-), den ganzen Kram in eine vernünfige Balance zu
bringen,wird mehr als eine fleiß Arbeit.
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Offline -Ace-

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #8 on: August 07, 2009, 01:22:20 pm »
Also da ich in CE recht neu bin  hab ich absolut kein Überblick.

Ich finde selbst im SP ist es recht ungewöhnlich mit 100 verschiedenen Sets, denn ich habe nun ca 7Seiten voll mit Setitems, abe rnoch kein bis auf Cathans komplett  :swoon:

Ich finde es sind einfach zu viele


Zu den Startsets:

der Grund warum ich lieber einzelne Teile inzwischen vorziehe ist ganz prakmatisch, weil die Start Sets PoPolahm sind, sorry aber es ist so, denn man kommt sich vor wie nen alter Opa :P

und die ganzen Sockel da drin kann man auch am Start nicht sinnvoll füllen, denn wer hat schon zwischen Level 1-12 für den Zauberinnenstab gute Juwele mit Mana/Ressi ??

oder zu den Wolfschuhe, nen Werwolf der mit 0frw durch die gegend stiefelt macht einfach kein Spaß, va am beginn ist man über jeden % Frw froh

Vorteilhaft find ich zb, dass die Amor und Schild(e) Sockel haben und zusammen doch brauchbare adds geben (zb cnbf)


Alles in allem ist das ganze nicht ausgereift genug. Damit nen Startset konkurrenzfähig ist muss es einfach das bieten was man am anfang braucht: skill cnbf run ressi

Alles andere kommt später


Was mir auch auffällt ist ,dass die Startsets alle ähnliche Werte haben, individueller wäre vllt besser :P


welche set schuhe mir ganz gut gefallen sind zb die aus nem assasinen set mit cb und frw, die ziehe ich zb goblins und rares vor (name ka :P )

Also zusammengefasst:

weniger Sets ( 30-40 sind ok)
bessere/nützlichere Stats

Lg Matt

Offline Terra

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #9 on: August 07, 2009, 01:24:47 pm »
Hi,

ihr spricht hier direkt mehrere Probleme an die vielleicht seperat geklärt werden müssen.
Das Ziel ist von Chaos ja schon vorgegeben.

Ziel: SETS sollen komplett getragen werden!

Aufgabenbereiche sind:

1.Stärke der SETS
2.Umgehen von "überbuilds"/ "Missbrauch" für andere chars/builds
3.Erstellen dieser Items / Wo finde ich diese
4.Alternative zu übers/rares/crafts
5.Die "alten" SETS

Ich fange mal bei Punkt 2 an weil 1 wohl der schwierigste ist:

Zu 2:

Ideen: Man könnte die SETS charspezifisch machen. Als beispiel ein Elementardruide der ein Item bekommt mit +X Feuerbeherrschung welches für den Paladin nicht tragbar ist damit seine Feueraura nicht zu stark wird.
Es werden neue "unsichtbare" skills erstellt die nur bei kompletten Sets aktiviert sind. Sprich es gibt eine Druidenaura die den Schaden der elementarfähigkeiten stärkt.

Damit kann man diese Items gezielt einzelnd balancen und muss keine Angst haben, dass dann urplötzlich ein anderer build/char nicht mehr Funktioniert. In vielen Spieleschmieden wird leider immer an 3 Schrauben gedreht und nicht erstmal nur an 1.

Zu 3:

Schweres Thema. Ideen: Jedes SET besteht aus X Anzahl Splitter(Sollte dann 3-4 Stufen und jeweils 7 Sorten geben ähnlich den gems) die nach system X bei Gegner XY droppen. Um eine Welle von Games zu verhindern könnte man es so machen, dass man definitiv für die "endgame" SETS jeden Aktboss/Named 3-4 mal gekillt haben muss bis man die Splitter besammen hat. Ähnlich dem System mit den Wörtern.

Timeline:

Ich erstelle mir also ein Char und es droppt bei jedem Named Gegner und Boss 1 Splitter in norm. Nach meinem Sieg gegen Baal habe ich dann X Splitter zusammen und in Kombination mit einer Rune/gem/whatever bekomme ich mein Komplettes Set für mein build mit dem ich LR schon etwas angenehmer angehen kann. Dies setzt sich dann i LR und CGS fort. Ich könnte aber auch nochmals Poc komplett durchspielen um mir z.B. noch ein Schmuckset zu besorgen. Um ein überbestand an "lowsets" zu umgehen könnte man das alte set als upgradebedingung für das neue mit einbeziehen.

Zu 4:

Bei diesem Punkt wird das geschrei sicherlich groß sein. Es ist ja bisher immer so gewesen, das es nur 1  equip gibt was die letzten 0,2% Schaden/Defence etc. rausgekitzelt hat. Bei CE waren es meißt einige übers in Kombination mit Rares/crafts. Ich finde das die "eliteSETS" dem niveau des oben genannten equips entsprechen sollten. Aber warum in gottes namen soll ein Set so gut sein wie mein schwer erarbeitetes über?
Ganz einfach: Ein über ist FLEXIBEL einsetzbar und macht fast aus einem ungeskillten Char eine Mördermaschine. Das Set ist aber nur auf seinem Gebiet gleichwertig!

zu 5:

als retro drinne lassen oder löschen  :sarcastic:

zu 1:

Ich fände es gut wenn die Sets von level 1-100 brauchbar sind und gleichwertige alternativen zu übers werden. Ich könnte mir nach den oben genannten überlegungen gut einen Wurfbarbar vorstellen der mit seinem set bei jedem Treffer ein "Druckwellenskill" auslöst der alle benachbarten Gegner schädigt.( Dieser skill wird dann mit den Setstufen immer stärker)

Wie Zen schon sagte finde ich die Idee das die items erst wirken wenn man alle trägt sehr gut.


Hoffe dort sind einige Überlegungen für Denkanstösse.


Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #10 on: August 07, 2009, 02:40:03 pm »
zu 2. : Es werden neue "unsichtbare" skills erstellt die nur bei kompletten Sets aktiviert sind --> weiß nicht wie du das siehst aber ich glaube das nennt man setbonus.

man muss auhc nicht ganze sets charspezifiesch machen, es reicht schon ein charspeziefisches teil im set und man kann auf dem ganzen set locker 15 attribute verstaun die man erst beim ganzen set bekommt (siehe zum beispiel immortal king set, da bekommt die rüssi sogar mit 6 teilen nochmal was).

zu 3: (Sollte dann 3-4 Stufen und jeweils 7 Sorten geben ähnlich den gems) -> versteh ich mal garnicht, sry

was gambeln von sets angeht kann man glaub einfach ihre item lvl raufschrauben das man sie erst ab bestimmtem lvl bekommt, was finden angeht braucht man für nen 6 teile set schon eine weile bis man es hat, eventuell muss man das cuben von sets überdenken.

was die ganze cuberei mit den splittern angeht, sind poc und lr so einfach das sich keiner mit dem mehrfachspielen der schwierigkeitsgrade aufhalten wird, die basteln sich dann halt schnell nen neues runenwort und weiter, lowlvl set müssen auch recht einfach zu bekommen sein sonst is man am passenden lvl vorbei bis man sie hat, was high lvl sets angeht sagte ich ja schon müsste man eventuell über anderes rezept nachdenken.

zu 4: ist das große problem bei der sache, einzeln gesehen sind übers enorm stark, schaut man sich z.b. mal die stiefel alleine an, so gibt es zu 5 skills, 400% schaden, 100% schneller laufen, 20+giftgeifer und guter verteidigung wenig alternativen, wenn dann nur für spezielle builds. Eine komplettsammlung an übers macht praktisch jeden build in cgs spielbar. Die elite sets, denn andere sets sind sicher keine alternative zu übers, sollten wenn dann nur komplett getragen eine alternative zu übers sein und zwar von den stats her schwächer als übers aber mit der möglichkeit auf Sockel, was die große schwäche von über items ist. Da kann man dann auchnoch sehr viel zeit damit verbringen den inhalt für die sockel zusammen zu bekommen, seien es gute regenbogenfacetten, haevens oder der kleine zusatzboost an resis die einem fehlen. Da es keine sets mit mehr als 6 teilen geben kann (zumindest interpretiere ich die datei so) bleiben auch immernoch mindestens 4 items übrig die man mit Übers oder anderen dingen auffüllen kann und die immernoch gefunden werden müssen. Eine weitere sache ist die Cain quest. Es gibt genug leute die sich hier 14 skill items mit enormer verteidigung, schaden und runenwort besorgen. Die elite sets für die einzelnen chars sollten meiner meinung nach die basisitems für cainquest enthalten, z.b. wie im travi oder CE set, hier gehen dann cain quests drauf aber man verliert mal gut die hälfte der attribute die so ein mega cain item haben würde. Damit steht man dann vor der entscheidung zwischen nem guten set, das nur das hat was die charsorte braucht, oder nem dicken cain item mit übers oder runenworten (was für manche builds immernoch pflicht sein wird)

zu 5. denke ich das sogut wie jedes classic und lod set brauchbare teile enthält, die wenigsten sets sind komplett zu gebrauchen aber einzelne teile sind durchaus beim hochlvln interessant. Durch die verdopplung vieler attribute die es in CE mal gegeben hat haben da fast alle sets was tolle, sei es sigons schild, najs rüstung, sazibis helm, tal rashas amulet, trang ouls handschuhe, natalyas waffe oder sonst ein set. Eventuell gibts da ne kleine überarbeitung aber ich glaub ich würde diese sets fast so lassen

zu 1. hab ich in 4. schon viel mit drin, von lvl 1-100 sets halte ich erlich gesagt nix, weil dann wieder keiner was anderes nimmt und dann wieder alle runenworte und uniques auf niedrigeren lvln absolut nutzlos sind und dann das problem nur eine spalte in der itemliste weiterverschoben wurde. elite sets sollten allerfrühestens mit lvl 80, 85 komplett tragbar sein, für lr und poc gibts ja andere sets, da kann man acuh noch allgemeinere sets anziehen weil da die charbuild meist noch nicht so ausgeprägt sind das man ein set speziell für den build brauchen würde.
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Offline Terra

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #11 on: August 08, 2009, 04:36:07 pm »
Quote
zu 2. : Es werden neue "unsichtbare" skills erstellt die nur bei kompletten Sets aktiviert sind --> weiß nicht wie du das siehst aber ich glaube das nennt man setbonus.

Wie erkläre ich das am besten:

DIES IST EIN BEISPIEL UND SPIEGELT NICHT DIE BALANCE VON CE WIEDER!!!!
So BARBAR ARNOLD trägt Set WURFMEISTER-XXL und hat wie du schon erwähnst alle möglichen Boni.
Normalerweise ist dieser Char nur sehr Zäh zu spielen weil Schadensarten fehlen oder Wurfwaffen zu schnell leer. Man staubt ihn also ende LR ein.
Dieser "unsichtbare" boni/skill/whatever kompensiert genau diese Schwäche um den build interessant zu machen.
Als Beispiel ein Flächenschaden bei treffer beim Gegner. Damit man nun aber wie oben schon geschrieben wurde nicht Angst davor kriegt das dieses Set mit dem speziellen Boni missbraucht wird für sagen wir eine Wurfsorc muss es dem Barbaren vorbehalten sein.

Dieses Set ist also was einzigartiges um diesen build wieder aus der Staubkiste zu erheben oder cgs-tauglich zu machen.
Warum hatte ich nun erwähnt das man mehrere Stufen dieses Sets machen kann. Das hätte den Vorteil das man fast von Anfang an in den Genuss dieses Builds kommt und nicht erst wie du sagst mit level 85 wo es eiegntlich nurnoch ums Abfarmen irgendwelcher Gegner geht.

Splittererklärung mit unserem Arnold von oben:
Das mit den Splittern wird kein gefarme geben, weil man z.B. wenn man PoC gemeistert hat gerne Level 35+ sein sollte und mit 48 ja meißt erst nach LR geht. Somit müsste das erste richtige LR-WURFMEISTERSET-XXL eine Levelanforderung von 48 haben. Mit diesem tollen Set kommt man dann in den Genuss von LR act1-3 mit diesem sonderskill. Danach musste halt LR2-WURFMEISTER-XXL bauen was level 65 braucht.
Wenn du jetzt mit deinem level 90 Char das Set zusammenfarmst muss dein kleiner Arnold trotzdem bis level 48 warten.


Um dies komplett abzurunden was ja mein ursprünglicher Gedanke war.
Durch diese oder ähnliche Technik greift man nur auf 1-2 builds ein. Wenn man wie es oft passiert( nicht nur bei CE sondern überall) als Beispiel den skill Feuerbeherrschung verschlechtert könnte vielleicht die Feuersorc endlich mal balanced sein aber der Fireballnecro sieht kein land mehr wo er vorher doch Spielbar war.
So könnte man speziell das WURFMEISTER-XXL set testen. Ist es zu stark wird es geschwächt - ist es zu schwach wird es gestärkt! Aber dadurch werden keine anderen Builds beeinflusst!

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #12 on: August 08, 2009, 08:31:54 pm »
also diese "unsichtbare" fertigkeit is glaub jede menge aufwand den man nicht braucht, flächenschaden könnte man zum beispiel über auslösende skills machen, zum beispiel frost nova oder so, synergien gäbs zum  beispiel über ladungen. und da die attribute die der build braucht eh erst beim kompletten set kommen (was ja nur z.b. der barbar schafft) dann greift man bei änderungen in den attributen des sets auch in keine anderen builds ein.

und wie gesagt ich halte nix von lvl 1-100 sets weil das das problem nur eine sperte weiterschiebt, alle nehmen sets und keiner mehr runenworte oder uniques
auserdem um mal das beispiel aufzugreifen, grade wurfbarbar is doch schon einigermaßen spielbar, eine hand osiris, andere hand thunderclap und dann hat man was man braucht, dazu noch bissl kriegsschreie und man kommt auch im labby noch gut vorran. Auserdem hat BU ja wohl mehr als genug flächenschaden
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #13 on: August 09, 2009, 12:15:43 am »
Ich habe ja auch nie ausgeschlossen, dass z.B. Frostnova der Weg der Lösung ist :)

Das mit dem Wurfbarbar war wie zu erkennen nur ein Beispiel :declare:

Das mit den Sets ist ja jetzt auch nur die halbe Wahrheit. Du hast selber gesagt, dass man Max 6 item nehmen kann was bedeutet das min. 3 aus Runenwörtern/crafts etc bestehen können. Um bei dem Beispiel mit dem Barbar zu bleiben könnte man es ja auf 3 items beschränken (helm, 2xwurfwaffe) Dann haste noch genug wahlmöglichkeiten bei allen anderen Slots. Bei diesem Set müsstest du nichtmal groß arbeit reinstecken weil der Barbhelm schon jegliche Req. klärt und man das Set nurnoch erstellen müsste.
Wenn wir ehrlich sind fehlt es einem gerade bei builds die Physdam machen am Anfang an Waffen mit wumms ausser man hat ein 90er Char der einem alles reingambelt.

Ich will ja auch nur eine Lösung vorschlagen/ als Diskussion in den Raum werfen die wie richtig oben erkannt nicht zu starke eingriffe in andere Chars hat und dennoch balancebar ist.

Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #14 on: August 09, 2009, 01:39:04 am »
einzige was ein char mit physichem dam braucht is eine getemperte waffe, meine nahkampf necros kommen alleine damit und mit nen low lvl runen wort spielend nach lr

mach halt mal vorschlag fürn set, mit attributen



[Edit by ZenPdH]
Sorry das ich hierdrin rumkritzel:

Spielst du deinen melee-necros nicht mit gift + phys? Damit hast du bereits von beginn an eine zweite schadensquelle.
[/Edit]

hat was wenn man die ganze diskussion in einem post macht^^

klares jein, ich habe necros die von anfang an gift haben beim nahkampf, habe aber zum beispiel auch nahkampf mit necrostab oder axt gemacht und die sind alleine mit dem physischen schaden zurecht gekommen, ohne giftanteile zu besitzen
« Last Edit: August 09, 2009, 05:05:51 pm by Ramierez »
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #15 on: August 09, 2009, 02:09:25 am »
So, muss ich mal wieder den spielverderber miemen:
1. Diese diskussion bringt meiner ansicht nach rein garnichts, unter anderem deswegen, weil sie schon x-mal geführt wurde. Der eine sagt hü, der andere hott. Man muss einfach konkrete beispiele machen.

2. Das ganze is nur theoretisches gewäsch, lass uns dies machen, dann müsste das passieren und im großen und ganzen wird das schon passen. Die theorie is bestimmt nich unwichtig und man kann auch fehler von vornherein ausschliessen, aber im grunde sollten wir fakten liefern, sprich genau sagen, was es sein soll / man sich vorstellt.
Dann muss das ganze umgesetzt werden und leute die die zeit und kenntnis haben, müssten das ganze testen, weil theorie und praxis is leider in lod nich immer ein und dasselbe :-/

3. Neue skills kann man glaube ich von vornherein ausschliessen. Ich selbst hab null ahnung vom modden, aber wenn das ganze nur ne kleine sache wäre, gäbs bestimmt mittlerweile den ein oder anderen neuen skill in ce. Oder is es nur platzmangel? Ich denke nicht.

4. Wie schon gesagt, um 'missbrauch' auf anderen chars zu vermeiden, ganz einfach ein charspezifisches item in das set packen, welches dann den/die entscheidenden bonus/boni gibt.
Mir stellt sich da dann allerdings die frage, muss es ein set sein? (Is wohl ne ansichtssache) Man könnte das ganze ja auch auf ein uniq packen, da der rest vom set vermutlich auch andere chars unterstützt. Ausser man macht wirklich erst alles mit dem kompletten setbonus.

5. 'Unsichtbare skills' oder dinge die einfach so aufgewertet werden können / sich dem spieler anpassen oder in sonst irgendeiner form komplett neu sind, müssen dementsprechend programmierbar sein. Also alle die, die keinen bis wenig schimmer haben (so wie ich), wie sowas implementiert wird, nehmt dinge, die es schon gibt!

6. Was wird hier von uns verlangt?
Ganz ehrlich, ich weiss es noch nich so genau...
Sollen jetzt wieder alle kommen und sagen, dies und das is super - das is aber blöd? Das führt doch eh zu nix! Der thread wird nur wie seine vorgänger im sande verlaufen!
Also:
  • Wenn sets entfernt werden sollen, müssen sich da ein paar wenige leute hinsetzen und MACHEN!
  • Wenn neue sets von uns kommen sollen, müssen wir genau sagen, was das tolle dingen macht/hat. Gegebenenfalls kann man da dann auch abstimmen lassen, falls da wirklich unendlich viele (sinnvolle und umsetzbare) vorschläge kommen.


7. Ist meine persönliche meinung die ich niemandem auferlegen möchte!
Lohnt das ganze?
Ich mein, ich will um gottes willen nicht, dass hier keine veränderungen oder neuerungen geschehen, ABER was bringt das ganze, wenn da wirklich neue sets für neue builds kommen, die dann nur von dem erfinder und/oder von 1-2 anderen leuten gespielt werden?
Ich mein jeder hat sich bestimmt schonmal das ein oder andere tolle desing vorgestellt, nur is die frage, wer ausser einem selbst würde das ganze spielen (wollen/können)?
Vllt seht ihr das anders...
« Last Edit: August 09, 2009, 02:11:36 am by ZenPdH »
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #16 on: August 09, 2009, 02:28:10 pm »
also ich sehe das wie du, ich denke sachen neu zu kreieren bzw neue sets sind nur in so fern die mühe wert wenn auch n paar leute mehr das spielen und nutzen würden...
ich persönlich ziehe schon immer uniques vor...
bei einigen leute denke ich auch, das wenn die die möglichkeiten haben/bekommen würde das so sein ob wenn man n kind ne knarre inne hand drückt.
man wird übergeschnappt und bastelt willkürlich rum, bindet allen auffe nase das man das kann/darf etc obwohl den leuten kein deut interessiert.
was vorteile und auch starke nachteile hat, aber das gehört hier nun nicht her.
neue sets wären toll, ich kann leider nicht modden basteln.
bin für sowas auch nicht bekannt genug was zum minderwertigem vertrauen führt.
es gab schon mal tolle sachen die geändert wurde.
worüber ich mich schon sehr freuen würde wenns wieder käme (z.b. +4 rain)
aber ich denke es hat keinen sinn und findet auch gewiss kein gehör mehr wenn ich um solche "vergangenen" dinge bitten würde.

also nochmal, ich würde mir schon neue sets wünschen, sofern sie sinnvoll für viele/alle spieler sind.
mit ideen würde ich schon helfen, bzw sie mir auch gerne durchlesen und kommentieren.

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #17 on: August 09, 2009, 06:12:36 pm »

bei einigen leute denke ich auch, das wenn die die möglichkeiten haben/bekommen würde das so sein ob wenn man n kind ne knarre inne hand drückt.
man wird übergeschnappt und bastelt willkürlich rum, bindet allen auffe nase das man das kann/darf etc obwohl den leuten kein deut interessiert.


also nochmal, ich würde mir schon neue sets wünschen, sofern sie sinnvoll für viele/alle spieler sind.
mit ideen würde ich schon helfen, bzw sie mir auch gerne durchlesen und kommentieren.

Lg
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jop die übergeschnappt phase hat man am anfang, da will man dann alles mit einem über set lösen^^ , legt sich aber nach paar tagen wieder  :blush2: sry wenn ich dich da genervt habe. Allerdings finde ich das du mir das auch persönlich sagen könntest und das hier nicht so unterschwellig verstecken brauchst

aber wenn es dich beruhigt habe nochmal bei 0 angefangen (wohl nicht zum letzten mal -.-)

natürlich würde ich mich freuen wenn viele leute die neuen sets nutzen würden, desswegen fange ich bei den sets bei den charakteren an die momentan nicht so beliebt sind, weil sich damit eine möglichkeit bietet diese bissl beliebter zu machen. Desswegen auch als erstes necro set, weil ich da weiß was ihm was bringt, weil ich ihn selber spiele, bei anderen charakteren brauche ich eben ideen und meinungen anderer leute die mir sagen was zum beispiel eine bogen amazone braucht damit sie wieder bissl beliebter wird. Wie hier auch schon richtig bemerkt wurde ist die frage wieviel wirklich von dem umgesetzt wird (sei es weil sich manche leute bissl übernommen haben *pfeif* oder weil ideen fehlen oder weil mal wieder probleme von d2 aus auftauchen, von denen man nie sicher ist -.- da können die ideen noch so schön sein wenn man an das was geändert werden soll nicht rankommt weils blizzard so gebaut hat das man nix ändern kann, hat man pech gehabt, nen versuch ist es meiner meinung nach aber wert.

was das +4 rain angeht war das wohl leider vor meiner zeit in CE, gabs da vieleicht auchnoch die +7 übers? Aber tatsache ist das man dann spielend ohne große mühe einen +6 skills helm hat denke das das für den aufwand (nen +2 reif gambeln) schon bissl zu krass ist
allerdings haste recht das es zwischen götterdämmerung (+7) und dem rest schon bissl nen großes loch gibt, bis auf den überhelm +5 der wohl auch weiterhin das unbeliebteste überitem bleiben wird^^

da roy wie schon bemerkt wurde durchaus recht hat und diskusionen meist ewig dauern und nix bringen, wie wärs wenn ich hier mal ne liste mit den sets reinstelle die ich löschen würde weil sie kaum bis keine brauchbaren attribute haben und auch nicht genutzt werden und dann hier paar meinungen kommen ob die wirklich so schlecht sind wies auf den ersten blick den anschein hat, denke das is doch mal nen brauchbarer ansatz.
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #18 on: August 09, 2009, 06:57:24 pm »
Ok warum sollten wir dies machen:

Anfänger fragt welchen build er nehmen muss damit er der oberroxxor ist:
Antwort in 90% der Fälle:
---------------------------------------------------------
Hi du willkommen bei CE

guck mal bei den guides aber als richtlinie kann ich dir folgende builds empehlen:
BU-sorc/ama
summoner mit gift oder bone
Hurri-druide
Sorcs aller Art
Foh-Pala

Wenn du dann mal equip gefarmt hast und highlevel hast fürs gambeln kannste fast alles spielen weil du mit level 85 übers trägst und dann selbst mitm Zahnstocher DG-CGS mit der Kaffetasse in der Hand schaffst.

Später mit bissel Hilfe und son anderes Zeug kannste dann son Imba Multi-Bowbarb bauen ......etc......etc........

lg terra
------------------------------------------------------------------------

Ist einfach so. Einige meiner Kumpels haben sich mal die Mod angeschaut und gesagt das es total doof ist, dass es 10-15 builds gibt die in CGS alles instant umkloppen und dann gibt es builds die gut überleben aber sehr zäh sind von level 90-100!!! <----Was ja letztendlich irgendwo das Ziel ist.
Dann gibt es noch 100 funbuilds über die wir auch schon etwas gelesen haben aber teilweise nur bis ende LR lustig sind weil es danach ein krampf ist die zu spielen.

Eine Fireball-Gletschernadel-Sorc mit skill-level 100 ist z.B. 10 mal langsammer in CGS unterwegs als ein Foh-Pala mit crapzeugs.

Es geht doch darum diese Kluft zu schließen oder nicht?

Wenn man sich die Ladder anguckt hat jeder ein Foh-Pala oder ele-druide oder ne Bu-ama/sorc um damit items zu sammeln damit endlich der "nahkampf-necro" funzt weil man ja ein 400%ED 30%ias ........+3hörner getemperten Dolch braucht. Dazu kommen dann Amu/ringe mit skills etcetc. Das equip wird dem Char also in die Schuhe gelegt und man muss eiegntlich nichts mehr machen als Level aufzusteigen, damit man bessere schon vorgefundene Items anziehen kann um noch stärker zu werden um am ende festzustellen das man CGS-DG in 25mins schafft.
Gerade dieses Feeling hat CE/D2 von unserer langameliste fast komplett gelöscht. Wenn wir mit 5-6 Leuten gestartet sind haben in vielen Levelbereichen nur 1-2 Spieler ihren Spass gehabt weil der rest abgeloost hat. ( natürlich ohne den oben genannten Itemboostbonus)

Obiges Bild ist natürlich extrem und ich will keineswegs das das Spiel leichter gemacht wird.

Aber zurück zum eigentlichen Thema: Ist es nicht Schade das gerade diese übers so verbindlich sind damit 95% der builds funktionieren? Klar geht der oben angesprochene Arnold(wurfbarbar) mit übers ab aber es wäre doch klasse wenn er z.B. folgendes Set finden könnte( es wurde ja ein praktisches Beispiel angefordert)

Bezeichnungen teilweise erfunden habe namen etc. vergessen:

Wurfaxt XYZ
Req. Level 48
30-90 Damage

Wurfaxt ABC
Req. Level 48
30-90 Damage

Barbhelm KLMN
Req. Level 48
(nur Barbar)
120 defence

Setboni bei 3 teilen:
50% chance level 10 Nova bei treffer auszulösen  <-----der "unsichtbare" skill
+2 lightningmastery  <---------wäre für ein HS-Pala vielleicht zu stark. siehe die Keule mit +firemastery
+obligatorische STR,DEX, AR, IAS etc.

DOPPELWURF ich komme.....

Ich denke es gibt einige die fun-builds anfangen würden wenn se wissen, dass es ab CGS nicht zu zäh wird.

Offline micha251274

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #19 on: August 09, 2009, 07:35:13 pm »

Huhu!

mal ganz allgemein: imba chars gab es immer und wird es immer geben....ist doch auch gut so.
man wird es nicht schaffen alle skills in ein gleichgewicht zu bekommen, weill sie nun mal unterschiedlich sind.
der vergleich von nem wurfbarb mit hurri oder foh ist wohl auch ein wenig abwegig.
Davon abgesehen glaube ich nicht das ne lvl 10 nova noch was reisst in cgs. ( und du bist ja wieder auf übers angewiesen +all :-) )

ich spiele ja nun schon ne weile, jeder hat so seine lieblinge und möchte das die gut laufen.
übrigens gab es nen hc 100 wurfbarb....so schlecht kann er net gewesen sein.

Fakt ist das ich meine das die gut spierlbaren chars mehr geworden sind seit ich ce spiele. ( meine meinung )

aber der ansatz ist ja ganz gut....dein beispiel.

Frage: sind rw´s nicht eifacher zu machen als setbonis? ( für jeweilige build´s halt)

Wobei ich mit roy 100 prozentig übereinstimme.

Gruß micha
mein druide ist doch nicht einfach^^...stell die vor ich würde auch nen pala spielen :P

Offline Terra

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #20 on: August 09, 2009, 07:49:42 pm »
Quote
Davon abgesehen glaube ich nicht das ne lvl 10 nova noch was reisst in cgs. ( und du bist ja wieder auf übers angewiesen +all :-) )

Galt auch eher LR siehe Levelreq und warum sollte man über ein mod nicht gerade probieren builds gleichwertiger zu machen?
Doppelwurf soll ja als skill alleine kein Hurri ersetzen. Das eine ist PBAE das andere Singletarget. Aber ein Singeltarget mit bissel AE-effect ist imemrnoch besser als keiner wo man doch später 1.000.000.000.000 Gegner killen muss für 1 level.

Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #21 on: August 10, 2009, 02:18:28 am »
ich bin mir bei nova jetzt gerade nicht sicher wo die ausgelöst wird, ich weiß das ne frostnova auf wurfsachen da ausgelöst wird wo sie den gegner trifft, und giftnova auf kill wird zum beispiel beim charakter selbst ausgelöst.

die änderung auf bisherigen "auf hit zeugs" stehen übrigens hier : http://chaosempire.eu/forum/index.php?topic=19014.0

hmmm doppelwurf, wurfbarb gibts allerdings zumindest die möglichkeit auf BU, nahkampf barbar steht da glaub noch vorher auf der liste weil da hab ich noch entschieden weniger gesehn
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #22 on: August 10, 2009, 07:11:44 am »
Quote
hmmm doppelwurf, wurfbarb gibts allerdings zumindest die möglichkeit auf BU
Bei doppelwurf kannst du kein bu nutzen, da doppelwurf ein eigener skill is.
In dem Ansatz wird glaube ich versucht, den barb mit seinen skills zu stärken und nicht auf skills von anderen chars auszuweichen.
Das dies mit einer lvl10 nova auf treffer funktioniert, wage ich allerdings, wie schon angemerkt, auch zu bezweifeln.

Aber hier wird es nochmal klar gemacht, physische chars brauchen mindestens eine weiter schadensart und hier sollte die lösung meiner meinung nach nach nicht sein - giftgeifer von den uberboots! Irgendwelche (zur zeit möglichen) verkorksten builds mit elemasteries und eleauren kann man denke ich auch knicken, da die eh keiner spielt.
Die neuen 'gifte' von den runen sind dafür glaub ich der richtige ansatz, allerdings weiss ich nicht, ob sie stark genug sind und leider dürften sie für die meisten spieler zu selten sein, denn man will ja in der regel nich andauernd neue chars starten und nach lr a4q2 prügeln um dann doch nicht die richtige rune zu bekommen. (Leider machen diese runen wohl vorhandene starke chars auch noch etwas stärker... Aber das is ja kein neues problem -.-)
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #23 on: August 10, 2009, 11:28:06 am »
war bissl missverständlich, meine "hmmm doppelwurf is auch build den man nie sieht. Aber als wurfbarbar gibt es zumindest bu (ohne doppelwurf, aber immerhin wurf)" und als nahkampf baba seh ich halt momentan garkeine

soweit ich weiß haben die neuen eleformen von giftgeifer eine ganz normale skillnummer wie alle anderen skills auch, also kann ich die auch auf items packen.
hab grad nochmal getestet, hab ja kälte-geifer auf einem alten necro auf 100, auf dem skill steht 2730 dam in realität sinds dann 26k (laut anzeige im chafenster), was bereits ohne verstärkungen (ebenfalls ohne phydam weil ich das teil auf nen rare wurfspies ohne alles gemacht habe phy dam 10-12 oder so^^) reicht um mit 3 würfen ne superstachelratte in cgs zu killen die körperimmun is, ok is jetzt ned der stärkste gegner, aber viel leben hat sie und der skill war ja blank ohne +xx% cold dam auf items oder -resi durch die zugehörige mastery

also denke ich mal das diese neuen ele-geifer durchaus für sets zur verfügung stehen. Die runen aus lr sind desswegen dann  auch nciht nutzlos, weil sie ja +30 bringen, egal ob man den skill auch so schon hatte, is wie mit lr-cain belohnung früher, auserdem kann man sie eben für andere builds auchnoch nutzen (mein giftsensen necro hat sich über die blitzvenom sehr gefreut)

allerdings plädiere ich mal dafür das es ermöglicht wird giftgeifer und zumindest eine der 3 ele varianten zu kombinieren, bisher löschen die sich gegenseitig aus, oder aber es ist doch gut so, weil dadurch chars wie bowbarb oder bu soso die elevenoms nicht nutzen weil giftgeifer von übers für sie besser ist
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #24 on: August 11, 2009, 01:35:44 pm »
Quote
desswegen fange ich bei den sets bei den charakteren an die momentan nicht so beliebt sind, weil sich damit eine möglichkeit bietet diese bissl beliebter zu machen. Desswegen auch als erstes necro se
Ich wusste garn icht, das Necros unbeliebt sind..läuft doch irgendwie jede rmit einem rum...vor allem zu Begin einer Ladder...


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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #25 on: August 11, 2009, 05:01:20 pm »
hullo, meine ideen haetten weniger was mit den items / sets usw zu tun, sondern vielmehr features, die man vllt einbauen koennte ( wobei ich keine ahnung habe was davon realisierbar ist. )
punkt 1:
jeder kennt es, ewig durch monstermassen geklopft und man weiss ganz genau, da liegt was was man haben moechte, aber man kommt ums verrecken nicht ran.
gibt es eine moeglichkeit, dass man sich nur entsprechende loots anzeigen lassen kann ? praktisch ein, ich will nichts anderes als:
blaue gems, gruene, gelbe und orangene items angezeigt bekommen.
punkt 2:
eine art buff bar.
am anfang ist es ja noch relativ uebersichtlich was man drauf hat, was nicht usw.
zum ende hin dann aber, mit 27 verschiedenen dingen die man ancasten / nachcasten muss usw verliert man gerne mal den ueberblick und man vergisst dinge.
die idee also: eine art buff bar wie man es aus allen aktuellen rpgs gewohnt ist.

ich weiss nicht inwiefern das in diablo realisierbar ist, es waeren nur dinge die mich persoenlich wirklich freuen wuerden.

gruß !

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #26 on: August 11, 2009, 07:32:51 pm »
zum ancasten schaut man halt welcher skill als ertes ausgeht und castet dann alles nach, für sowas gibt es hotkeys, da vergisst man dann acuh nix
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #27 on: August 12, 2009, 09:05:30 pm »
jetzt weiss ich warum ich keine aktuellen rpgs mehr spiele..sind ja nur noch warmduschvarianten :P


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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #28 on: August 12, 2009, 11:53:31 pm »
die meissten sind auch schlecht / langweilig, es fehlt leider einfach der anspruch.
ging mir nur um uebersicht, laestige details wenn man so moechte.
natuerlich castest man alles durch / an, in entsprechender reihenfolge, man kriegt ja rythmen rein.
hab mir nur gedacht dass es ein nettes feat waer :p
uebrigens: hab bisher noch kein spiel erlebt, in dem man durchgehend um das leben seines chars fiebert, obwohl die situation ansich komplett ungefaehrlich ist, aber es koennte ja.... :D
man kommt iwie immer zu diablo zurueck :D

Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #29 on: August 13, 2009, 10:18:38 am »
och in cgs tut es das auch ständig^^ meistens is man plötzlich tot und rätselt daren was man anders gemacht hat als sonst
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #30 on: September 10, 2009, 08:52:29 am »
wen hier gerade mal vorschläge gesucht.

hat zwar nichts mit set zu tun aber durch die neuen runen ist die bu sorc noch mehr imba geworden weil die soviel elee dmg durch ihr mastery ancastetn das die trist in cgs schneller als nen foh pala umhaut
also nur mal dazu ne sorc mit ossi alle drei ele  runen drin und die masytery gemaxt mit mit lvl 100 macht die ungefähr mit nem hohem piercen wert 650-700k dmg und das ist sehr overpowerd

Offline micha251274

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #31 on: September 10, 2009, 04:51:13 pm »

man kann ohnehin nur einen der 3 elegeier nutzen.....ob die sorc nun 500k mehr oder weniger macht ist eh egal^^

wenn man sie runter setzt um sie der soso gerecht zu machen nutzen sie den anderen nix mehr....ich glaub das passt so

gruß micha
mein druide ist doch nicht einfach^^...stell die vor ich würde auch nen pala spielen :P

Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #32 on: September 10, 2009, 08:41:33 pm »
nichtnur eine der 3 sondern der 4
blitz-,feuer-,kälte- und gift-geifer   geht nur eines von den vier, castet man ne zweite sorte an erlischt die erste wieder. Bei ner bu soso bringt also feuer mal rein garnix, blitz is auch reichlich sinnlos und kälte gibts keine schadenssteigernde mastery, also bringts ner bu soso eigentlich garnix.
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #33 on: September 11, 2009, 08:21:47 am »
also nach meine erfahrungen gerechnet wenn ich erst feuer caste und danach blitz caste geht der schaden sehr hoch und er erhöt sich zweimal und mir wurde damals mal im game erzählt das diese beiden sich dann addieren also funzen zwei und ein test im singelplayer hat es erwiesen

aber auch egal

außerdem kam der vorschlag weill die bu sorc ja mal abgeschwächt werden sollte

Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #34 on: September 11, 2009, 11:38:53 am »
normales ench und blitzvenom vertragen sich, blitzvenom und feuervenom nicht
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #35 on: September 12, 2009, 09:48:12 am »
alsowie ich das mal mitbekomen habe steigert sich der schden wenn ich erst feuervenom caste und danach blitz venom noch mal um dads doppelte

habe es mal im sp getestet mit einer legalen sorc

ench gecasete 222k dmg dann feuervenom 483k und und danach blitzvenom 605k dmg und die sorc kann ich dir mal zuschicken wenn du dir das mal anschauen willst

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #36 on: September 12, 2009, 10:01:03 am »
caste doch mal nach dem blitzvenom den feuervenom oder giftgeier....der schaden sollte wieder sinken
in der reihenfolge in der du castest muss der schaden steigen weil die einzelnen venoms immer stärker werden

feuervenom < blitzvenom

würde mich wundern wenn joe die addition zugelassen hätte
« Last Edit: September 12, 2009, 10:04:47 am by micha251274 »
mein druide ist doch nicht einfach^^...stell die vor ich würde auch nen pala spielen :P

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #37 on: September 12, 2009, 10:08:17 am »
also bei mir bleibt es immer gleich  der schaden giftgeifer caste ich schon net mehr

auf jedenfall ist se übertieben stark und macht trist in hölle schneller als jeder andere char

Offline micha251274

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #38 on: September 12, 2009, 11:40:29 am »

naja die bu sorc war schon immer ein wenig...^^

aber die runen bekommste ja net hinterhergeschmissen....ich habe a4 q2 gemacht....5 mal cgs...14 mal lr und nicht mal ne lol gesehen
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Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #39 on: September 13, 2009, 01:37:40 am »
lass mal feuervenom weg, wie is dann der dam?

vieleicht sollte man auch die masteries der soso noch bissl beschneiden, dann wird das mit dem dam gleich enorm weniger^^

und das mit BU soso als stärkster char in tristram komentiere ich mal nicht, gibt denke mal genug chars die da mithalten können
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #40 on: September 13, 2009, 10:46:26 am »
Wenn dir die BU-sorc zu stark ist, spiel sie halt nicht... Oder anderer Vosrschlag, spiel sie ohne BU, die 235790dreiundachtzigmillionen dmg macht sie eh nur gegen einen einzelnen gegner und daran wird sich auch nichts ändern, wenn du die zusätzlichen 6k oder so von BU weglässt. Mal sehen, ob du dann immernoch meinst, die wurfspieß-sorc sei zu stark.

Bevor ihr sowas schreibt, sollte euch erstmal klar werden, woher die eigentliche stärke des chars kommt.
Würde man bu nicht mehr für einen sorc zulassen, würden alle rumheulen, was das denn soll und wie verdammt schwach die kleine doch nun sei. Und niemand würde mehr solch einen char anrühren, ausser evtl ein paar, die sie als castersorc spielen, obwohl die stärke mit den elementargiften weiterhin gegeben wäre.
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #41 on: September 13, 2009, 12:49:24 pm »
also ich habe es auch mal ausprobiert als variante zur bu sorc ne anders sorc und zwar ging es ganz gut in cgs in chaos sanktorium ne orb sorc mit nem sehr guten überzeugungs merc geht verdammt gut mit inferno für die bosse  dg will ich noch mit ihr testen

Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #42 on: September 13, 2009, 04:30:26 pm »
klar gehen elesosos noch sehr gut, nur spielt sie halt leider keiner, weil alle BU soso spielen wollen.

@zen: ich wollte mit dem vorschlag die masteries zu reducieren auch eher den BU dam reducieren weil eine gute BU soso schon nahe an Java ihren BU dam kommt (trotz abgeschwächtem skill) das die 500k nen reiner angeberwert sind und nur auf den hauptspeer und nicht auf die ausgelösten bolzen gelten weiß ich ja^^, ist genauso wie wenn wenn ich über meine zig mio giftdam rede die giftexplo macht, bringt im endeffekt auch nix  :dance: .

noch was anderes, ich glaube das die wenigsten ihre startsets wirklich nutzen (weil sie zu wenig drauf haben, oder einfach die falschen items drin sind), hatte mir überlegt die bissl anzupassen
- lvl anforderungn 1,7,14 sind ok
- mit lvl 7 und 14 kommt je ein charspez item (z.b. palaschild mit 7 palahelm mit 14)
- die 7 lvl 1 items sind weiterhin die basisausrüstung wie jetzt auch (über rollen mixbar bei start)
- mit diesen lvl 1 items und dem entsprechenden startset würde ich vorschlagen das jeder char ein gewisses minimum bei den interessanten attributen bekommt (dachte dabei an resis bei 35-40% und soviel fcr,frw,ias,fbr das es für vieleicht 2 frames, fhr vieleicht sogar 3 frames (sind meist immernoch unter 20% fhr) bessere attribute reicht, sowie bissl skills.

würden mich mal hier paar meinungen zu dem thema interessieren
« Last Edit: September 13, 2009, 04:54:22 pm by Ramierez »
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #43 on: September 14, 2009, 02:42:52 pm »
klar gehen elesosos noch sehr gut, nur spielt sie halt leider keiner, weil alle BU soso spielen wollen.

@zen: ich wollte mit dem vorschlag die masteries zu reducieren auch eher den BU dam reducieren weil eine gute BU soso schon nahe an Java ihren BU dam kommt (trotz abgeschwächtem skill) das die 500k nen reiner angeberwert sind und nur auf den hauptspeer und nicht auf die ausgelösten bolzen gelten weiß ich ja^^, ist genauso wie wenn wenn ich über meine zig mio giftdam rede die giftexplo macht, bringt im endeffekt auch nix  :dance: .

noch was anderes, ich glaube das die wenigsten ihre startsets wirklich nutzen (weil sie zu wenig drauf haben, oder einfach die falschen items drin sind), hatte mir überlegt die bissl anzupassen
- lvl anforderungn 1,7,14 sind ok
- mit lvl 7 und 14 kommt je ein charspez item (z.b. palaschild mit 7 palahelm mit 14)
- die 7 lvl 1 items sind weiterhin die basisausrüstung wie jetzt auch (über rollen mixbar bei start)
- mit diesen lvl 1 items und dem entsprechenden startset würde ich vorschlagen das jeder char ein gewisses minimum bei den interessanten attributen bekommt (dachte dabei an resis bei 35-40% und soviel fcr,frw,ias,fbr das es für vieleicht 2 frames, fhr vieleicht sogar 3 frames (sind meist immernoch unter 20% fhr) bessere attribute reicht, sowie bissl skills.

würden mich mal hier paar meinungen zu dem thema interessieren

dann bitte auf das lvl14 item noch ein attribut  zu den 5% mehr exp ode rhalt mfür 2setteile nen kleinen bonus (4ar/lvl zb)

und ja bitte mehr frw und mal sinnvoller skills als zb herbeirufenfertigkeiten beim druide, da sowas eig eh keiner mehr nutzt, genauso viel bringen defensiven auraarten beim pala^^

Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #44 on: September 14, 2009, 02:55:49 pm »
ja klar, die exp bleibt drauf und so zeug wie leech und knockback bleibt auf den lvl 1 items drauf so ähnlich wies jetzt ist
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #45 on: September 16, 2009, 01:30:33 pm »
das mit dem dam der ele masteries beschneiden ist ne nette idee..nur killt es die caster sorc...

der geclonte bu sorc skill braucht evtl eine neue beschneidung...da seit der letzten doch einiges dazu kam

wobei ich mir ne bogen sorc besser vorstellen kann, evtl sollte man dies mit dem baba mal tauschen...


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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #46 on: September 16, 2009, 06:01:06 pm »
Mach doch :P
Ist halt nicht mehr ein Speer der Schaden hat sondern 50 Bolzen/ Pfeile :)

Aber wie man es macht ist es verkehrt. Beschneidet man die Masteries ist die reine chasterin zu beschnitten. Läst man sie nur fürs Chasten zu (die Masterys) fallen einige Builds weg.
« Last Edit: September 16, 2009, 06:05:15 pm by ScoobyD »
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #47 on: September 17, 2009, 01:09:21 am »
gut caster sorc killen wollen wir natürlich nicht, also ench synie beschneiden (egal wieviel es ist, hälfte reicht^^) und den extra BU skill um vieleicht 33% reducieren?
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #48 on: September 17, 2009, 10:14:25 am »
wie wäre es damit die Anzahl der Bolzen die BU selbst gibt zu beschneiden und der Amazone als Ausgleich als Synergie wieder dazuzugeben

Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #49 on: September 17, 2009, 10:40:23 am »
an der amazone muss man nix machen in sachen BU, die hat ihren eigenen BU skill, der fremdfertigkeitsskill is ein komplett anderer. Und da die Amazone immernoch mehr BU dam macht als die SoSo braucht man die Ama in sachen BU nicht zu stärken. Damit sie es bissl einfacher hat habe ich ihr ja die unique amagloves verpasst.

Anzahl der bolzen be der soso zu reduzieren is auchn weg, aber der schaden sollte glaub zuerst drankommen (weil sie seit kurzem ja die 20% facetten nutzen kann und auch vorher schon nen überchar war)
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #50 on: September 17, 2009, 11:02:25 am »
Ich wollte die Ama auch nicht stärken sondern nur nicht schwächen, falls BU selbst beschnitten wird. Sprich bei der Ama sollte es auf das Selbe wie vorher hinauslaufen und beim Fremdskill auf weniger.
Ähnlich könnte man es beim Schaden machen. Man lässt BU seinen Gesamtschaden stärker von den Synergien beziehen

Offline Ramierez

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #51 on: September 17, 2009, 12:02:08 pm »
ich wiederhole nochmal, der Amaskill BU und der Fremdskill BU sind 2 komplett verschiedene Fertigkeiten, wenn man am fremdskill schaden reduziert tut sich am Amaskill rein garnix. Selbe gilt für Pala Conv und FremdConv, sind auch 2 komplett verschiedene skills.

was du meinst ist zum beispiel bei Kampfaufruf vom Barbaren der fall, da fragt das spiel beim barbaren und wenn mans als fremdskill hat die gleiche formel ab, nur das der barbar halt durchs ausbaun nochmal 4 skills mehr bekommen kann. Wenn man da also an der formel bastelt verändert sichs beim barbaren auch
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tranceman

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #52 on: October 15, 2009, 04:25:43 pm »
Mit Sets aufräumen find ich an sich eine gute Idee. Aber: Ich find aber, sämtliche Boni eines Sets erst mit kompletten Set zu erlauben macht keinen Sinn. Damit muss man das Set erst mühevoll vollständig sammeln, bevor es eine gleichwertige Alternative zu rw's / ubers wird und bis man es gefunden hat, kann/muss man trotzdem die Ausrüstung zusammenbasteln wie bisher. Das macht solche Sets in meinen Augen völlig unbrauchbar in genau DEN Zeiten, in denen man es wirklich brauchen würde, wenn auch nur EIN Item fehlen würde.
Sieht man nun den Fall, dass die Sets bestimmte Charbuilds unterstützen sollen, sollte man den Char damit auch schon beim Sammeln des Sets aufbauen / lvln können, sonst wird es - so seh ich zumindest - darauf hinauslaufen, dass man mit anderen Chars erst das entsprechende Set voll sammelt und dann den eigentlichen Char damit ausrüstet. Das find ich ziemlich witzlos, das interessante und spaßigste an Chars ist doch - zumindest meiner Meinung nach - das hochleveln und langsame neu-Ausrüsten und "Stärkerwerden".

Zum Thema Vorschläge zu Sets:
Eine Möglichkeit, die mir kommt, wäre Merc-spezifische Sets zu machen (dann brauchen die keine Ubers mehr), Bspw. ein Set für den Beter, das seine beste Eigenschaft, also das Gebet, ausbaut (z.B. indem es Reinigung und Meditation verleiht)

Zu Charsets: Ich würd es vlt. nicht auf bestimmte Builds zuschneiden, sondern auf "Prinzipien". Das klingt jetzt bissel merkwürdig, ich geb Beispiele/Vorschläge, um es zu verdeutlichen.
Vorteil der Vorgehensweise wäre, dass man sich 1. weniger Sets ausdenken muss und 2. mit jedem Set einige mögliche Builds abgedeckt werden.

1.: Set, das 2-Hand Meleechars optimal unterstützt. Mögliche wichtige Stats wären vor allem Sachen, die Einhändige über ein Schild reinholen können, also ressi und def, vlt. auch Skillboni in 2-Hand-Waffen-Beherrschungen oder Leben (vlt. auch Str.).

2.: Sets speziell für Chars, die eigentlich Caster sind (Sorc, Necro), aber aus irgendwelchen Gründen nicht mit Casts arbeiten.

3.: Summoner jeglicher Art durch zum Beispiel minionstärkende Auren (oder Aurenähnliche Effekte wie Wieselgeist oder Herz der Eiche) und viel +allskill

4.: Parallel zu Summonern Sets für reine Caster, mit viel +allskill, fcr, manareg und "+life/+mana after kill", ordentlich "attacker takes damage" wäre vlt. auch nicht verkehrt

5.: Sets für ranged Chars mit den entsprechenden Pfeilskills (oder zwischen Bow/Crossbow und Throwing unterscheiden), +Lichtradius, vlt. IAS-Bonus, Pierce, wenig +allskill, FRW, ordentlich ressis (Bogen)

6.: Sets für Chars, die hauptsächlich ein Element verwenden. Also prinzipiell für jedes Element ein Set, das dieses Element verstärkt (z.b mittels +Feuerfertigkeiten, wie es beim "Firesign" der Fall ist), absorb dieses Elements, mastery dazu (falls vorhanden, ansonsten ordentlich +% eledam (gift, vlt auch kälte, da mastery anders)). Vlt. sollte man hier nochmal zwischen Castern und Melees/Ranged unterscheiden (Melees/Ranges profitieren schließlich auch von Bonuselementschaden aufm Equip, Caster nicht)

Das sind die, die mir grade einfallen, sind vom Balancing vlt. noch nicht so wirklich ausgereift, aber zumindest mal eine erste Idee.^^

Offline Orange_Blue

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #53 on: October 15, 2009, 04:41:01 pm »
Damit sie es bissl einfacher hat habe ich ihr ja die unique amagloves verpasst.

sind die etwa bereits implementiert?
Posted on: Oktober 15, 2009, 04:27:59
mit anderen Chars erst das entsprechende Set voll sammelt und dann den eigentlichen Char damit ausrüstet. Das find ich ziemlich witzlos, das interessante und spaßigste an Chars ist doch - zumindest meiner Meinung nach - das hochleveln und langsame neu-Ausrüsten und "Stärkerwerden".

Ich denke genau so. Aber ein Merc braucht doch keine Ubers, meiner hat keine. Der Typ soll doch nur Tanken und mich mit Auren unterstützen... oder?


Bei den Sets würde ich die Meele-Waffen anpassen oder rausnehmen... denn eine getemperte Waffe ohne Rw macht schon mehr Schaden als solch eine Set-Waffe und damit wird das Set teilweise oder gänzlich wertlos. Es gibt viele Sets in Ce die ich wirklich klasse finde .... bis ich die dazugehörige Waffe sehe.


PS: Die Amazone ist so wie sie ist, eigentlich sehr gut gebalanced (habe eine auf lvl 100 gespielt)... seitdem es die LOL-Rune gibt bzw. ich davon weiss hat man auch weniger Probleme eine passende Waffe zu finden. Wenn der Phy-Dmg gegen Blitz Immune nicht reicht, gibt es ja noch die Enzo- oder Caruzo-Rune.

Das einzige was richtig nervt - manchmal, aber auch nur manchmal - sind diese Ausweichskills. Man kann teilweise keine Tps öffnen oder Bo geben etc.

MfG
« Last Edit: October 15, 2009, 04:50:03 pm by Orange_Blue »
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #54 on: October 15, 2009, 04:47:21 pm »
Also, wenn ich mit meinem Beter unterwegs bin (SP), dann braucht der ordentlich Skillplus, damit die Aura vernünftig was heilt und da sind Übers mit ihren +4 / +5 schlicht und ergreifend das nonplusultra, zumindest habe ich bisher noch nichts anderes mit soviel +allskill gefunden.

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #55 on: October 15, 2009, 04:48:50 pm »
mh, okay ich hatte noch nie einen Beter... da weisst du dann mehr als ich.
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #56 on: October 15, 2009, 04:57:51 pm »
die amagloves sind bisher nur bei mir aufm rechner^^

merc kommt hervorragend ohne übers zurecht, finde sogar ohne übers is er stärker als mit (naja mit übers heilt er vieleicht besser aber macht weniger schaden und man muss auf vieleviele auren verzichten

setwaffe kann man alles verpassen was bei tempern auch geht, man kann nur einmal ölen dafür hat man aber die sockel für was anderes frei, das die waffen momentan eher shit sind ist klar, aber grundsätzlich scheitern müssen sie daran nicht.

was die setboni angeht, so kommen die nicht ausschließlich mit vollem set sondern sicher mit einem teil weniger auch schon bissl, aber es ist halt der sinn von nem set das man es ganz tragen muss damit es gut ist, und man somit eine bestimmte zahl an ausrüstungsplätzen abgeben muss und sollte da zum beispiel ein amu dabei sein, dann muss man eben ohne üamu leben. Durch das cube rezept ist es auch nicht wirklich schwer die teile zu finden, und da man sie mixen kann, muss man nicht wei bei übers bis ende lr warten bis man überhaupt ne chance hat welche zu finden sondern man kann sie schon anfangen ab lvl 1 zu mixen
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #57 on: October 15, 2009, 05:36:08 pm »
Ich rüst den Merc auch nicht vollständig mit übers aus, meist Gürtel, Schmuck, Handschuhe und manchmal Deckel. ^^

Mit dem Cube-Rezept hast du recht.

Es ist klar, dass es einen ordentlichen Unterschied geben muss zwischen "2 - 3 Teile" und "Voll", aber ein, zwei (relativ gute) Stats sollten auch nur mit Teilsets erreichbar sein. So verzichtet man zwar auf den vollen, wirklich guten Bonus, aber man hat dafür auch die Möglichkeit, Hybriden besser zu unterstützen (was die Anzahl der guten möglichen Builds mit bissel Phantasie normal schön erhöht. Es lebe die Vielfalt ^^).

Offline Orange_Blue

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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #58 on: October 15, 2009, 06:42:30 pm »
etwas offtopic... aber eine coa mit 3 ber und bk gurt mit 1 ber und 1 cham sind doch besser?^^
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Re: Morgends irgendwo in Deutschland...
« Reply #59 on: October 15, 2009, 06:55:23 pm »
jeder wie er meint ich zieh meinem da immer blutbelt und nen babahelm mit dem fanarunenwort an, oder king conans rule wenns kein baba ist
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