Chaos Empire D2 + LOD Mod
Daily Chaos => Stammtisch => Topic started by: Ordog on June 01, 2005, 12:22:37 am
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in anbetracht der tatsache, dass ich dies hier in der taverne poste, darüberhinaus ich in meiner wenigkeit im RL gastwirt bin, habe ich mir gedacht, hier fehlt eindeutig ein "stammtisch" an dem typische stammtischfragen geklärt und diskutiert werden.
und da so eine diskussionsrunde immer nen kleinen anstoss braucht, will ich gleich eine frage anbringen, die mich persönlich schon lange beschäftigt und bisher noch nicht befriedigend geklärt habe.
jedem ist sicherlich der beruf "zimmermann" bekannt.
jetzt stellt sich mir die frage, in der heutigen zeit der emanzipation und in betracht der tatsache, dass es noch junge menschen geben soll, die ohne weiterbildende schulen einen beruf lernen.
wenn jetzt heute ein mädchen, im zarten alter von 15/16 jahren (früher war das so, dass man nach abschluss der grund- und hauptschule, bei normaler einschulung und ohne sitzen zu bleiben, diese in dem genannten alter absolviert hatte) den beruf des "zimmermann" erlernen möchte, nennt man dann ein solches mädchen dann "zimmermädchen"?
jetzt bitte ich darum, vorshläge anzubringen, heftig zu diskutieren, bitte keine alzuderben flames.
und jede(r) ist eingeladen, hier seine ungeklärten fragen zu stellen, in der hoffnung, diese hier gelöst zu bekommen.
ring frei
Ordog
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Man sagt einfach Zimmerfrau...
Ich meine: Zimmermann <---> Zimmerfrau
Zimmermädchen wäre doch ein bisschen unlogisch oder nicht? Weil dann müsste es ja auch Zimmerbub´ oder sowas heißen. Ich versteh nicht so ganz das Problem ^_^
Oder wolltest du nur ganz bewusst die holde Männlichkeit zu unschönen Aussagen anstacheln?
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dieser thread hat nix mit anstacheln, oder dergleichen zu tun.
das konzept stellt eher nen virtuellen stammtisch dar. d.h. zu neuhochdeutsch, brainstorming ist angesagt.
und wenn das bedeutet "unschöne" formulierungen zu benutzen, bitte sehr, so solls sein. im wirtshaus wird auch nicht immer mit stichhaltigen argumenten diskutiert, da kommt man schon mal vom hundersten ins tausendste, da wird nicht fleissig in lexika gelesen um sachen zu ergründen, da wird "gesponnen".
disen flair hatte ich gedacht, hier einzuführen, mal sehn wie´s sich entwickelt.
aber wenn das vorgegebene thema die "holde weiblichkeit" irritieren sollte, dann rufe ich gerne dazu auf, ein anderes zu diskutieren.
so long
Ordog
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eigentöich war für genau solche diskussionen der eigentle OT thread in der taverne da...
leider wird da seit wochen kein ensthaftes gesprräch mehr geführt (genauso wie im IRC)
find ich arg bedauerlich...allein aus dem grund tolerier ich nen parallel thread...
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Mich erinnert die Thematik nur an bürokratische Banalitäten die die Politik per Gesetz ins Leben gerufen hat, Stichwort:
Frauenquote, ich finde es für Frauen zb. diskriminierend wenn sie aufgrund der Frauenquote eingestellt werden und nicht aufgrund ihrer Qualifikation (meine liebste sieht das genauso:))
Das "Zimmermädchen" (Reinigungsfrau?) ist genauso aus der Mode wie das "Fräulein"=kleine Frau weil unverheiratet?
Zimmermann=angesehender Beruf schliesslich hat Jesus Christus persönlich diesen erlernt....naja früher wars zumindest einer.
Heute denkt man bei Handwerkern ja nur noch an "niedrigqualifizierte" und diskutiert ihren Mindestlohn, und beim Zimmermann fällt einem nur der dicke vom Bau ein der 3x Dosen/ Hansapils pro laufendem Meter Einschalung/Dachstuhlsparren verbraucht.
Die Frauen denen ich im Handwerk begegnet bin benutzen das Handwerk nur als Srungbrett für die weitere Berufslaufbahn, auf die sich eine praktische Ausbildung positiv auswirkt.
Was den Zimmermann angeht, naja muss man halt den Jahrtausende alten Namen ändern, der Gleichberechtigung wegen.
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Seien wir doch mal ehrlich, Frauen sidn mittlerweile erheblich erfolgreicher, und manchmal muss man sich echt überlegen, ob man nicht mal was gegen Männerdiskriminierung tun sollte
Ich bin sicher kein Macho oder ähnliches, aber ich finds furchtbar, das einige meienr Kollegen so deppert sind, und den Damen auch noch beim hochschlafen die Leiter herauf helfen
Ich seh das die Finger...entweder frau/man überzeugt durch leistung und qualifikation, oder man bleibt "unten"
Da sollte weder Augenklimpern helfen noch der Faktor Mann die ROlel spielen..
Beide Teile sind glecihwertig, und Frauen sind erheblich besser im Führungssegment..alelin aus dem Grund, das sie knallhart sien können und gleichzeitig menschlich (dazu komt, das genügendf deppen für ein lächeln ihrer chefin alles tun..lach)
Es ist kein Wunder, das nun vermutlich eine Kanzlerin Deutschland regieren wird...
Und ich bin froh das es nicht wegen einer Frauenquote ist...auch wenn die Laufbahn an sich sicher den ein oder anderen Damen-Bonus hatte...ich bin stolz drauf wenn eien Frau an die Spitze kommen DARF...
Dann wäre ich seit langem mal wieder stolz auf Deutshcland(und die partei spielt in dieser aussage keienrlei rolle)
Defakto kann ichnur noch eins sagen..das wahrlich schwache Geschlecht sidn wir Männer...wir haben uns verweichlichen lassen...
Tja, was so ein AUgenaufschlag alles machen kann :)
Ich weiss, einiges ist nun arg provokant, und einiges hab ich bewusst nicht in die Tiefe gebracht...
Und hee...warum werden immer mehr Damen vom gleichen Geschelcht angezogen....na..welcher Mann fühlt sich nun überflüssiger ....
Sind wir wirklcih sooo schwach *grins*
Chaos..heute besonders provokant..und breitgrisnend
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o-oh
so war das nicht gedacht, ich will´s mal in einfache worte kleiden.
ich hab mir das als, wie weiter oben schon mal erwähnt, als virtuellen stammtisch gedacht, also bitte keine ernst zu nehmenden fragen stellen, ebenso keine erst gemeinten antworten geben, keiner soll hier irgendjemanden für voll nehmen.
das thema "zimmerman-zimmermädchen" sollte nur ein denkbeispiel sein.
fragen die man nicht beantworten kann, sollten auch unbeantwortet bleiben ;)
Ordog
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ich will ma hoffen das angie nich kanzler wird...btw is euch schonma aufgefallen wie bedepperd diese ständigen "weiblichen formen" eines wortes sind? ich mein kanzler ist kanzler das ist ein amtsname. da hats keinkanzlerin zu geben...oder anderes bsp:
hab jetz neulich ne einladung zu JHV von meinem vereingekriegt:
[qoute]Sehr geehrte Damen und Herren, liebe Athleten und Athletinnen[/qoute] das is doch pervers oder? ich mein damen und herrn is ok, gehört auch so. aber ATHLETEN &ATHLETINNEN??? es gibt meiner ansicht nach nur "den athlet" egal ob der betreffende männlich ist oder niht. ich find des einfach zu übertrieben. das is genauso wie teilweise irgendwelche ämter mit frauen bestzt werden weil irgegendwelche frauenrechtler meinen die "qoute" müsste so sein.
und dann schließlich immer das rumgehacke auf emazipation.. ich kanns net mehr hören. meiner ansicht nach sind diejenigen die ständig darauf pochen im gunde nicht emanzipiert. in meinem umfeld gibt es genug, die nich ständig darauf rumhacken, und beim besten willen die würd ich ohne mit der wimper zuzucken als emanzipiert ansehen. so muste grad ma raus :)
€: oh.. nich ernsthaft? dann könnte man auch in der taverne mitspammen ;)
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passt schon sportfreund,
das mit den "nicht ernsthaften" themen hab ich so gemeint, dass man nicht alles erst nehmen soll und auf die goldwaage legen soll, was so alles an einem stammtisch erzählt wird. ist ja im RL auch so.
zu deinem thema, wo kann ich unterschreiben? :)
Ordog
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steckt sich gleich eine zigarette an
also ich wähle nicht merkel und nicht cdu csu fdp npd pds
aber bis dahin ist hoffentlich viel sonne
naja
warum haben frauen 25 knochen mehr als männer?
weil
ihr gehirn noch mechanisch funktioniert.
he he und ich dachte gestern im ersten moment das stimmt wirklich
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man was sitzen hier fuer moechte gern maenner am tisch...
nur weil etwas ewig so hiess muss es dochnciht bleiben..KanzlerIN wo ist nbitte das problem..
schlimmer find ich diese fehldeutschungen wo man/fra was sagt...man merke man ohne 2 N und dann das durch frau ersetzt...muesste dann ja wnn auch fra heissen :)
aber habrt ihr so wneig rueckrat das ihr damit probleme kriegt?
ihr weicheier...parklueckennichtausfueller(smart)
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kann der merkel einfach nicht länger zuhören ich merks dann immer das ich nicht mehr zuhöre irgendwann
aber kanzlerin ist meiner meinung nach wirklich sinnlos also ne frau als kanzler äh bundeskanzler heisst das ja
dann lieber einwen schwulen das wär mal zum testen
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Ich hätte kein Problem mit einer Kanzlerin. Das "Problem" ergibt sich doch immer dann, wenn Frauen/Männer ein einen "typischen" Männer/Frauen-Beruf eintreten, der vom Namen gesehen schon weiblich/feminin ist. Aber eigentlich ist es kein Problem. Gibt ja auch Sekretär und Sekretärin (wobei Sekretär sogar noch ein Möbelstück ist..was wiederum Neutrum sein sollte :D.. oder vertue ich mich? ^^).
Zimmerfrau -> Nunja hört sich anfänglich komisch aber is doch egal. Hausmann war vor ein paar Jahren wohl auch noch ein Unwort :O
Egal...
Zu dem was Chaos sagt: Stimmt leider. Ein Lächeln hier ein freier Bauch da und schon hat man in seinem Beruf bei den meisten Männern schon ´ne Menge erreicht <_< Leider zu oft auch in der Schule ^_^
Wenn ein Mann das machen würde, wäre das Geschrei groß xD
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ich finde merkel sollte sich mal nen besseren haPoPonitt gönnen *rolleyes*^^
zitat : Leider zu oft auch in der Schule
ganz meiner Meinung... Die labern immer von Gleichberechtigt, aber wo ist denn die Gleichberechtigung, wenn Frauen immer bevorzugt werden Oo?
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*sich hinsetz und ein bier bestelle, zigarette anstecke und in die runde schaue*
Also das mit der Merkel muß ich euch ja schon rechtgeben. *zug an der kippe*
Aber als ich die erst desletzteren wieder gesehen habe, das sag ich euch, die hat was mit derm kopf gemacht.
Die sah garnicht mehr so schlecht aus. Also nicht das ich jetzt mit der ins Bett gehen würde *schluck vom bier und zug von der zigarette*
Aber die sah schon wieder fast aus wie ein Mensch. Gut, das mit dem wählen, ich weiss nicht. Ich wart mal ab, da bisher keine Partei irgendein gutes Konzept hat.
Ausser Stoiber, der nochmal einen Feiertag einführen will und wenn das nur in Bayern passiert, soll mir auch recht sein. *mist, mein bier ist alle*
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*bier bestell*
hm in Ö hamma grad fast genau dieselben probleme...regierung zerbröckelt...aus einer partei werden 2 die beide in der regierung bleiben wollen...ooi oi oi
am schlimmsten immer noch die wahlplakate alá "wien darf nicht istanbul werden" oder "hc strache ein mensch mit charakter und rückgrat" da denk ich mir immer...(das schreib ichda jetz besser ned her)
und zum frauenkult...ich kenn paar feministinnen...mit denen kann man immer ganz lustig diskutieren D:
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Ich bin für die Männerbewegung...
solang sie rhytmisch ist
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Na das wäre ja noch schöner wenn es so weit geht...
leider wird da seit wochen kein ensthaftes gesprräch mehr geführt
Ich zitiere dich mal einfach und entdecke kaum ernst in einer rhytmischen Bewegung :O
Nunja... Emanzipation des Mannes?
Abgesehen davon dass Männer im allgemeinen schwach sind, in bestimmten Breichen, und die Frauen manchmal deswegen Vorteile haben, ist es im Vergleich zu anderen Jahrhunderten totale Gleichberechtigung :)
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joa, heutzutage ist die emanzipation an manchen stellen fehl am platze..
man hört von genug familien, in denen die männer unterdrückt werden oO"
frauen haben wirklich viele vorteile in der heutigen zeit...
aber ein problem haben sie, das wir männer nicht haben:
egal wie sie aussehen, sie sind zu dick xD
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Und der Schuhschrank ist auch immer viel zu klein (egal wie groß er ist) ;)
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auf jede Frau in deutschland kommen 20 Paar Schuhe :) War vor kurzem noch ne Statistik erschienen ^^
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hmm dann muessen aber einige gar keine haben..
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@ mineral, wie du vielleicht eingehend gelesen hast, das ist ein stammtisch, und nicht immer ernstzunehmen ^^
back to topic:
*ne runde freibier hinstell*
zum thema emanzipation und gleichberechtigung.
meine einstellung zu gleichberechtigung ist nicht unbedingt mit dem zu deuten aus was sich dieses wort zusammensetzt. imo sollte es heissen : gleichpflicht
wieso bekommen bei scheidungen fast ausschliesslich die mütter das kind zugesprochen?
wieso muss der geschiedene vater dann bitteschön unterhalt bezahlen, wenn er doch rein gesetzlich nach scheidung mit lohnsteuerklasse 1 kinderlos ist?
das hat nix mehr mit recht zu tun, das ist schamlose ausbeutung der männer.
und wo wir gerade bei der scheidung sind.
schon mal darüber nachgedacht, dass in dem masse wie die scheidungen ansteigen, die todesfälle von ehegatten gesunken sind?
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Ich sag nur: Das Kürzel "IMO" ist schei.....und total überflüssig, dem Satz fehlt nichts wenn man es weglässt.
IHSTS: TS "IMO" ITB, TIOMPO
(I have something to say: The shortcut "In my opinion" is totally bullshit, this is only my personal opinion.)
*Grosses Weizen bestell*
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@Ordog:
Hab mich auf Chaos Post bezogen. Und ich hab das Zitat, was ich aufgeführt habe, einfach mal so interpretiert, als würde er sich hier ein wenig mehr Ernst wüschen. Eigentlich auch egal weil ich das selber nicht ernst meinte :O
Was mir noch so einffällt in Richtung Vorteile der Frau:
Deutschen Frauen ist es erlaubt zur Bundeswehr zu gehen, weil einige es wollen. Deutsche Männer aber MÜSSEN zum Bund oder zum Wehrersatzdienst, obwohl sie es nicht (alle) wollen!? Eigentlich fies.
Sie wollen das "gute" (Bundeswehr) , teilweise mit dem Argument gleichberechtigt sein zu wollen, aber nehmen das "schlechte" die Wehrpflicht nicht an..
Anderes Thema? :)
Ich denk mal nach ^^
Mir fällt nichts passendes ein :\
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ja an die bundeswehr denk ich da auch immer.
ich glaub die frauen die meisten würden rumheulen.
ok ich war auch nur 14 tage da und wurde dann nachträglich ausgemustert aber diwe ersten 14 tage sibnd eh das härteste
hab mal ne frage
sind frauen choleriker?
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Nein nicht zwingend, warum sollten sie?
Gibt auch genügend männliche Choleriker... ist eine "Krankheit" des Menschens und tritt nicht immer bei Frauen auf :O
Mir fällt auf dass hier bisher alle Frauen im Forum diese "Diskreminierungen" einfach so hinnehmen :D
€: wo du es sagst fällt mir das mit Diskriminierung auch auf ^^
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entweder gibt es zu wenige, oder denen ist es einfach scheißegal
p.s.: es heißt Diskriminierung
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Schon das Wort "Choleriker" sagt doch eigentlich, dass das auch Männer sein können oder? ; )
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@ finger, gibts da wo du herkommst auch kleine weizen?
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das find ich auch ziemlich krass. männer MÜSSEN zum bund oder zivi machen und fragen können. wenn glichberechtigung dann vollkommen. man kann sich nicht immer nur die schokoladenseiten rauspicken und beim rest sagen, ieee das will ich nich.
*glas cola bestell, weil no ch fahren muss*
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hmmmm ok...also...wenn die unsere pflichten kriegen dürfen wir dann auch ihre machen ._.
sprich kochen kinder putzen (jaja das war jetz wieder böse verallgemeinert aber des is ma wuascht ^^)
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was spricht dagegen? wer glaubt das man als mann nich waschen, kochen und putzen können muss der is eh verloren. wie willstn später leben? immer zu mutti fahren und sagen"mama wasch ma und mama putz mal?" find ich bischen lächerlich...
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hö? ich hab nie behauptet das nicht selber machen zu können...es ging nur darum dass ihr nur die guten seiten der frau angepriesen habt und nicht dass auch die pflichten haben...ok sie müssen weder zivi noch bundesheer machen aber man kann nicht alles haben :P
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Und ihre ausrede is ja immer, dass sie ja die Kinder kriegen.
Find ich bisl arm, weil ne Menge Frauen ja garkeine bekommen und die können sich dann n Lenz machen.
Ich finde wenn ne Frau kein Kind hat oder Schwanger is kann die auch ma schön zum Bund gehen bzw Zivi machen.
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was ist eigentlich ein choleriker
würde mich doch mal genauer interessieren
und wie sich das genau äussert
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hi,
ein choleriker ist jemand, mann und frau gleichmaßen ;), der/die sich extrem über dinge aufregt und ziemlich schnell ausrastet. äußerlich leicht am roten kopf zu erkennen ;)
edit: wikipedia
mfg blueman
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Choleriker - ein leicht erregbarer, unausgeglichener und jähzorniger Mensch bezeichnet.
Im positiven Sinn wird er auch als willensstark, furchtlos und entschlossen beschrieben.
Melancholiker - Schwermut, Trübsinn und Traurigkeit, Misstrauen und Kritik neigender Mensch bezeichnet
Im positiven Sinn werden ihm auch die Eigenschaften der Verlässlichkeit und Selbstbeherrschung zugeschrieben.
bin ein wenig melancholiker glaub ich
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zum thema kochen:
wer behauptet männer können nicht kochen lügt freiweg. nicht umsonst sind die besten köche dieser welt männer ^^
Ordog
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glaub bei frauen sind die gehirnhälften nicht so drastisch voneinander getrennt wie bei männern.
was vor und nachteile haben kann#
wollte das nur mal erzählen
frauen können z.b. fernsehen und nicht zuhören gleichzeitig
und männer können nicht zuhören wenn sie fernsehen....
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frauen stellen aber auch fragen wie : wenn bei dem neuen airbus A380 das emergency evacuation gemacht wird (zu testzwecken,das man die behoerdenvorderung von max 90 sek. fuer den ganzen flieger zu räumen d. red.) ob man das auch gleich mit den notrutschen macht......
antwort: JA
oder antwort :NEIN die passagiere werdeneinfach SO aus dem flugzeug geworfen/geschmissen :P
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...
Ich könnte ja jetzt mit Lohndifferenzen oder dem Gebären und Erziehen der Kinder anfange, aber ich lass das mal...
Ihr müsst echt arge Probleme haben...
Ich halte mich hier lieber raus, das ist wahrlich mehr als arm und lustig schon garnicht. Sowas zu lesen gibt mir immerwieder zu denken...
*kopfschüttel*
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das ist auch genau das was ich jeden tag beobachten kann.
frauen haben nur an ihrem frauenstammtisch spass, sobald 2 männer dabei sind, hörts bei den frauen auf.
sorry, musste mal gesagt sein.
liebe frauen, *aufruf* seid doch bitte so gut, und nehmt nicht alles so bier(!)ernst, was an einem stammtisch so geredet wird.
Ordog
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wenn ICH das täte wäre ich schon lange nicht mehr hier auf dem board ;)
wenn ich etwa smöchte kämpfe ich auch dafür
etwa geschenkt zu bekommen ruft meist eh nur den neid // mißgunst anderer herauf
außerdem fühle ich mich dabei gut wenn ich etwas bekomme für da sich etwas geleistet habe (https://chaosempire.eu/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.planet-smilies.de%2Fkaos%2FAngelKaos%2Fpfairy.gif&hash=54c2bc15c4eb5d41ed527a73fed9e64eb4dfcb58)
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na dann streng DIch mal an *schelmig grins*
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sind ja nur beispiele
so genau kenn ich mich da auch nicht aus
ich reg mich schon auf wenn ich mich auf die toilette setzten soll wenn ich stehen kann(ok ich geh meist alleine auf toilette)
achso ich koche gerne und putzen tue ich auch
entschuldigung bin grad erst aufgestanden
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Apropo Toiletten
Ich glaub in Schweden wollen die Frauenrechtlerinnen jetzt das im Stehpinklen für Männer verbieten, "da sie dort in ihrer Männlichkeit triumphieren"
Hab ich irgendwo mal aufgeschnappt ka obs stimmt
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wozu gibts urinella?
ich mein jeder kennt doch die spezialtueten fuer die damen, damit sie sich genauso fuehlen koennen
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die sollen ne hohe streuung haben und sehr ungenau sein.
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stimmt zielen will gelernt sein
...
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vor allem, wozu soll das gut sein? imo nur sinnloser verbrauch von rohstoffen.
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Ich glaub in Schweden wollen die Frauenrechtlerinnen jetzt das im Stehpinklen für Männer verbieten, "da sie dort in ihrer Männlichkeit triumphieren"
Es wird immer Sachen geben die Männer können und Frauen nicht und andersrum.
Ich sag ja auch nich: "Die Frauen triumphieren in ihrer weiblichkeit, wenn sie ein Kind gebären, deshalb dürfen sie keine mehr kriegen".
Schlechtes Beispiel ich weiss aber ich denke ihr wisst was gemeint is.
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einfach nicht zuviel drüber nachdenken aber auch nicht zu wenig
ich glaube aber auch das frauen da minderwertigkeitskomplexe haben oderr im extremfall treiben sie ihre macht auf die spitze
warum haben frauen eigentlich andere hormone als männer? oder ist die verteilung nur anders?
edit
also mir ist erstmal egal warum wir grad bei frauen sind interessiert mich ja auch
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Die Hormone sind der Grund dafür dass Frauen Brüste bekommen und du nich ; )
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toll mach mich zum sonntag noch scharf ok ist ja theoretisch schon montag
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lol was dich soalles schon scharf macht...
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stimmt aber in dem moment hat es mich echt angeregt
hat noch wer ein thema?
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übergewichtige menschen - der abstieg einer generation zu McD & burger king
hab jetz grad keine zeit meinen wortschwall darüber auszulassen, mache das dann nachem training :)
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dazu sag ich nix, sonst reg ich mich wieder ueber die dicken kinder von landau auf.und nein ich hab nix gegen dicke...
aber ich finds schrecklich wenn erheblich mehhr kinder arg uebergewicht haben als wirklich eine stoffwechsel krankheit haben..nur weil die eltern zu faul sind sich um die kids zu kuemmern (was die meisten auch nicht bei sich hinkriegen)
dioe muessen den spott in der schule nicht mitmachen...und hee...meint jemand mr machts spass bauchfreie fettringe zu sehen :P
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ich muss aber sagen, bei uns am gym gibts kaum übergewichtige kinder...ich sag mal auf 15 kinder kommt ein übergewichtiges...
okay, wir leben auch quasi "aufm land"
hier gibts grad mal seit einem jahr nen McDoof am stadtrand...
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chaos,du willst mir doch jetzt nicht wirklich sagen das dicke/übergewichtige Kinder/Jugendliche keine zuneigung von ihren Eltern bekommen/das sich die eltern nicht um sie kümmern!?!
Ich bin übergewichtig(bin 1,80 groß,wiege 85 kg und darf nur 78 kg wiegen) und meine Eltern haben sich mein ganzes Leben lang um mich gekümmert.Ich kann mir echt keine besseren Eltern vorstellen(jetzt nichts gegen eure;) ).Das sich die Eltern nicht um jmd. kümmern sieht man an ganz anderen Sachen.Wenn die Kinder nach der Grundschule auf die Rampe nebenan gehen...um 12:00 Uhr aus haben und um 18:00 Uhr noch da sind.Ich hab die dann mal gefragt warum die nie nach der Schule nach Hause gehen...'Ja,was soll ich denn zuhause wenn da niemand ist?'
Zudem haben die Kinder da kein Benehmen,laufen andauernd in dreckigen Klamotten rum und rauchen schon mit 10 Jahren beim Vater an der Wasserpfeife/ziehen an den Zigaretten der Eltern.
Das ist jetzt nur ein Beispiel das ich selbst aus der Stadt kenne...es geht natürlich noch um einiges schlimmer....
Wollte eigtl. nur damit sagen das nicht immer die Eltern dran Schuld sind das deren Kinder 'dick' sind ;)
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das amn das nicht global uebern kammscheren kann sollte eigentlich klar sien..
aber gemeint ist...
zb die eltern die die kids lieber vorn fernseher setzen..damit sie ruhe haben...
sowas in der art...statt mit den kinern was zu unternehmen..und sei es nur simple spazieren...
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85kg bei 1,80 is nich übergewichtig...das is halt etwas mehr als optimal..
damit hast du nen BMI von 26.2, 20-25 is okay, 22.5 is absolutes optimum..
ich bin sogar leicht untergewichtig...aber fress trotzdem wie blöd oO
aber ich denke einer der gründe, warum kinder heutzutage durchschnittlich dicker sind als früher, ist wohl, dass mütter/eltern heutzutage weniger gesund und ausgewogen kochen...hauptsächlich ausgewogene ernährung fehlt...weil nur durch gesund essen bewirkt man wenig außer dünnschiss oO
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Is doch egal, die werden schon später merken, dass se zu dick sind und entsprechend was dagegen tun.
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okay chaos,dann hab ich deinen post falsch interpretiert,sry dafür!!!!
nighty,ich find mich zu dick..jetzt nicht unbedingt durch die anzahl der kilos sondern durch meinen bauch :D
Komischerweise spricht mich nie jmd. drauf an......naja,wunder mich halt immer wieder warum ich dick aussehe aber eigtl. nich wirklich übergewichtig bin.Von wegen 'untergewichtig'.Wenn man regelmäßig Sport betreibt(z.b 3 mal in der woche 30 mins bahnen stramm durchschwimmen) kann man essen soviel man will und man wird nicht dick,is halt der vorteil daran :D
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oder man rantert nachts im Bett :P
Kann auch essen wie blöd und werde nicht dicker ^^
175 cm und 50 kilo... das is nicht normal *g*
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hey nase mir gehts genauso...178 und 54 kilo...ich bin sooo dürr :D
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hab mir grad erstmal 3 sandwiches imt sandwich-toaster gemacht mit viel käse und schinken :D *jamjam*
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hey das is ne gute idee,hab mir gerade auch toast-brot und fleischsalat gekauft...käse und schinken hamma auch noch,ich mach mir die dann für LOST fertig
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soooo jetz bin ich auch da.
gemeint is damit eigntlich eher das was chaos angesprochen hat. viele eltern finden es bequemer die kinder mit süßigkeiten vollzupumpen (ja zu sagen IST nunmal leichter als nein...) und die kinder vor den fernseher zu setzen, als sich selbst mit ihenn zu beschäftigen.
das krasse find ich daran ist, dass das ganze so stark zugenommen hat (welchein wortwitz... :( ) in meinem umfeld habe ich relativ wenige die übergewichtig sind. liegt aber auchd aran das ich eben exzessiv sport betreiben. wo wir wieder beim thema sind. viele ziehen es einfach vor sich NICHT zu bewegen, kein sport zu machen usw. das sowas nich förderlich is scheint ja wohl kla zu sein.
und ich mein das das problem neu is kann man kaum behaupten. schließlich reagieren selbst die schwerfälligen krankenkassen darauf und organisieren lauftreffs und dergleichen, stellen gesundheitspässe aus gibts alles. und trotzdem machen viele nichts für ihre figur.
ich mag da vermutlich voreingenommen sein, aber ich würde zb keine freundin wollen die mehr wiegt als ich, allein schon aus ästhetischen gründen. ich für meinen teil bin 184 groß und wieg 78kg.
ich versteh nich was daran so schwer ist sich regelmäßig zu bewegen. gut ich bins gewöhnt, ich mache seit fast 18jahreen sport. kann mir jmd erklären was gegen ein bischen schweiß einzuwenden is?
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bin auch so 1.80 und hab mal 85 gewogen und man dreht da halt wiklich genaU durch man ist zwar nicht fett aber auch nicht dunn.
ich kenne jetzt aber das wie man abnehmen kann und sein gewicht halten kann nachm abnehmen.
so da ich mich schon mindestens 2 jhre nicht mehr gewogen hab mach ich das jetzt mal damit es glaubwürdig ist.
also 180 mit 85 waren es mal.
so auf der wage stehen 74,7 ohne hose usw.
scheint so als ob ich wieder zugenommen hAB  ´weiss auch warum.
aber erstmal der trick wie ich es überhaupt geschafft habe solange unter 80 zu bleiben.
es geht auf den magen zurück.
nehmen wir mal an man ist einen normalen vollen teller.
danch merkt man das sein magen voll ist.
genau das ist nicht gut.
ist der magen genau voll oder die meisten essen ja dann auch noch weiter passiert folgendes.
magen gefüllt. er dehnt sich minimal aus. umso öfter man das macht umso grösser wird der magen.
das ist ja einfach zu verstehen oder?
also da spielt dann auch das sättigungsgefühl mit rein.
ist jetzt aber ganz schön schwierig das alles zu erklären aber auch hier hilft natürlich logisches denken.
also wenn der magen rantvoll ist ist man nat. satt. aber er wird dadurch ja grösser. also über die jahre hinweg muss man immer grössere mengen essen um den magen voll zu bekommen.
so ich mach es kurz. es darf nicht unbedingt das ziel sein den magen randvoll zu bekommen.
und die gute nachricht wenn man seinen magen nicht mehr so vollstopft zieht er sich wieder zusammen.
man will ja aber trotzdem satt werden und essen soll ja spass machen.
die zweite sache die ich verinnerlicht habe ich habe beim essen genau auf mein kauen geachtet.
also darauf wie lange ich kaue und hab das dann so umgestelölt das ich egal was länger kaue als sonst im idealfall kaut man solange bis es brei ist.
so wenn man eine weile bei jedem essen darauf auchtet also auf genügend kauen hat man das drin.
ok kann nicht schaden wenn man das alle paar jahre überrüft merk ich grad
so diese umstellung verschafft einem schon mal ein längeres essen und bei nichtsogrossen portionen ist man dann auch satt.
aber immer versuchen den magen nicht komplett zu füllen das man in der ecke liegt weil man so vollgefressen ist.
das ist eigentlich der anfang.
was noch ganz gut ist.
nach dem aufstehen ein glas wasser oder halt wasser trinken (ich bin auf wasser ohne kohlensäure umgestiegen das kann ich besser trinken)
komischerweise hat man nur durch dieses glas wasser 700 kalorien oder dieses energiekram mehr verbrauch als sonst. also dieses glas wasser bringt das gleiche ich sag mal wie ne stunde sport. warum das so ist ist glaub noch unklar.
ok ich trink nicht nachm aufstehen ein glas wasser aber wenn man wasser trinkt reichts bestimmt.
so das mit dem wasser nur am rande
aber ohne wasser ist auch keine fettverbrennung möglich.
also eine flasche am tag wär schon gut.
also da ich ja weniger esse weil mein magen klein bleiben soll oder halt kleiner geworden ist weil ich ihn nicht mehr so oft vollstopfe. bedeutet das naturlich weniger an essen kommt rein weniger energie kommt rein ok das ist logisch aber ist nochmal zur verdeutlichung.
es kommt natürlich auch drauf an was man isst.
aber mit den sachen die ich obeb geschrieben hab kann man theoretisch essen was man will.
nur mal paar sachen die man wissen sollte.
kohlenhydrate
ist eigentlich alles zucker.
die sache ist aber die. brot mehl und sowas ist stärke das wird durch speichel usw. zerlegt bis es zucker ist und zu guter letzt ist es trauben zucker.
so also brot wird zucker(vereinfachte darstellung)
fies sind kartoffeln die ja fast zu 100% aus stärke bestehen ok ist noch wasser dabei.
also kartoffel wird auch zu zucker.
wo und was kohlenhydrate sind und das sie auch gebunden seien können das kann man ja nachlesen.
also was ich sagen will ist der nachteil des zuckers
er ist zwar ein sehr guter,schneller energielieferant aber
der oder die prozesse im körper die durch essen von zucker ausgelöst werden(ich sag jetzt nich was da passiert) führen dazu das man so etwas wie heisshunger bekommt.
z.b. ich esse ne halbe torte und in einer halben stunde habe ich wieder hunger.
den rest kann man sich denken sonst schreibe ich noch eine halbe stunde
vielleicht mal unter insulin nachschauen(werd das auch nochmal machen)
fett gibt es noch
kann man ruhig essen aber wasser dazu trinken irgendwann und man muss ja nicht zu fettig essen.
ganz teuflich sind wiederum fett und zucker zusammen
ich glaub das insulin was ins blut ausgeschüttet wird zum zuckerabbau verhindert die fettverbrennung.
also grob gesagt ist man viel zucker in verbindung mit fett kann man sich das fett gleich draufschmieren.
ich mach es meistens so entweder fleischkram ohne kartoffeln usw. wenns geht oder halt nicht soviel helles brot mit wurst drauf. ich esse meist dunkles brot.
oder ich esse nur zucker also nur kuchen und dann so 2 stunden nichts anders. also nicht nachm kuchen oder nach ner schokolade gleich wieder ein wurstbrot.
der idealfall ist wPoPoeinlich das man nur fleisch ist.
dann noch eiweisse.
eiweisse braucht man natürlich
z.b in fleisch drin eier käse usw.
vor kurzem habt wer rausgefunden das eiweiss satt macht.
also wenn man nur ein stück fleisch ist oder ein stück käse. muss echt nicht viel sein ist man satt und das hält auch ne weile an.
so das war schon mal halbwegs ausführlich.
achso dann noch jeden tag halbe bis stunde leichten sport das die muskeln was zu tuen haben
so jetzt zu meiner vermutung
da ich letztens so stress habe früh aufstehen usw. habe ich den teil mit abends jeden tag sport zu hause weggelassen. und ich glaub deshalb hab ich seit januar scheinbar doch wieder so 1 kg zugenommen.
also muss es auch irgendwie schaffen wieder reinzukommen.
auch beim sport ist das mit der gewöhnung.
also wenn man es einen monat durchzieht steckt man drin und es geht.
leider scheint es mir jetzt umgekehrt passiert zu sein über einen monat schleiffen lassen und ich hab wieder die überwindung wenn ich sport machen will abends.
also reicht auf jeden fall wenn man zu hause paar übungen macht aber wenns geht montag bis freitag aklso so 5 von 7 tagen ist nicht schlecht.
aber fitnesstudio geht bestimmt auch.
ich schreib dann die woche mal ob ich wieder anfange  richtig mit training. habs ja sonst auch geschafft muss mir wieder ne ungefähre zeit festlegen ungefähr bestimmt.
kann mir aber noch in die seite fassen und die haut ist fest. also wenn man das fett an der seite also hüfte zusammendrücken kann ist es zuviel.
so denke das reicht erstmal hoffe das hilft jemandem wenn auch nur mir.
achso 178 und unter 60 ist auf jeden kaum fett aber auch kaum muskeln oder?
ich glaub ich fang wieder mir training an muss ich ja weil ich raucher bin das wenigstens ein wenig blut fliesst.
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*chips und nüsschen in die runde stell*
eine sache die mich in letzter zeit beschäftigt.
warum sind frauen so wie sie sind?
also ich mein, wenn jetzt männer an einem stammtisch sitzen und hohle phrasen dreschen, sind es machos, wenn männer frauen hinterherschauen, wird sich empört, was für chauvis das doch sind, und dass ein JEDER mann, frauen mit ihren blicken ausziehen würden.
was ich allerdings in letzter zeit beobachten musste, hat mich in meinen grundfesten zutiefst erschüttert, und das auch noch bei frauen, von denen ich ein solches verhalten am wenigsten erwartet hätte.
besagte frauen sind in besagter situation keinen deut besser, und mal unter uns, als aufmerkamer beobachter wundert es mich fast schon ein bisschen, dass den holden damen nebst ihren funkelnden augen nicht der sabber aus dem mund läuft an solchen themenabenden.
Ordog
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also ich für meinen teil muss sagen, dass ich dünne mädchen weniger attraktiv find als mädchen die n bisschen was dran haben oO
also nich dass ich auf 100kg-brocken steh, aber son bauchröllchen find ich süß oO
das erschwert mir die mädchen zu verstehen wenn sie sagen "ich bin zu dick".
ich wieg mich mal eben....61.5kg auf ~180...joa, bin zufrieden mit mir...das, obwohl ich keinen sport betreibe (abgesehen von schulsport)
ich finds nicht shclimm wenn jemand leichtes übergewicht hat, schlimmer find ich untergewicht...weil übergewicht kann man regeln..
in meiner klasse haben 2 mädchen ne bauchspeicheldrüsenfehlfunktion (die eine ne über, die andere ne unterfunktion).
die mit der unterfunktion isn bisschen dicker, die mit überfunktion total abgemagert..man sieht auch unterschiede an typischen weiblichen merkmalen, sprich am vorbau(das machen halt die hormone die auch von der drüse ausgehen).
also können die ursachen für die figur eines menschen auch an der anatomie liegen, was nicht zu vergessen ist
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mich ärgert das nur das die die fett sind nicht wissen warum zumindest die meisten
oder das man viel obst essen soll das ist doch nicht hilfreich
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schlimmer aber noch als die, die nicht wissen warum sie fett (entschuldigt bitte den ausdruck) sind, sind meiner meinung nach die, die sich vielleicht zwar bewusst sind dass sie etwas mollig sind, aber ums verrecken modetrends hinterherhetzen müssen und sich absolut unmöglich anziehen, ich sag nur bauchfreie tops, hüfthosen und enganliegende strickjacken.
Ordog
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ja die jugend von heute hat es schon schwer oder auch nicht
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mal nen quasi-poll einfüg.
was haltet ihr davon, das rauchen generell, bzw in öffentlichen gebäuden oder im speziellen fall gaststätten, zu verbieten?
ist ja schliesslich so, dass einem statistiken um die ohren geworfen werden, nach denen haben wir eine nichtraucher/raucher quote von 70/30%
mich hingegen würd echt mal interessieren, in welchen altersbereichen solche statistiken durchgeführt werden, bin ja mittlerweile fest davon überzeut dass es 1-100 jahre sind.
wenn ich im gegenzug bei mir reinschaue, könnte ich die statistik auch umdrehen, 70% raucher 30% nichtraucher.
ich meine ja, was sich unsere herren politiker da so einbilden ist hausgemachter plödsinn.
kann noch ne umfrage anbieten.
kurze zusammenfassung der fakten.
die deutsche telekom darf sich in mehr oder weniger regelmässigen abständen vor irgendwelchen bundes- oder europäischen gerichtshöfen verantworten, weil sie preise anbieten, bei denen andere telekommunikations firmen nicht konkurenzfähig bleiben können. das hat die deutsche telekom einer regulierungsbehörde zu verdanken, die monopolstellungen reguliert.
soweit dazu, jetzt ist in letzter zeit ein regelrechter boom zu verzeichnen, dass ganze familien zum mittag- oder abendessen ins hiesige möbelhaus pilgern.
was bei preisen von 1 euro 50 für nen schweinebraten mit knödel oder 3 euro für hirschgulasch oder kalbsgeschnetzeltes mit pfifferlingen ja durchaus verständlich ist.
nur muss ich dazu sagen, wenn ich haPoPoarf kalkuliere und wirklich billigstes (gleichbedeutend mit schlechtestem) fleisch nehme, dazu alljährlich verfügbare dosenpfifferlinge, komme ich gerade mal mit ach und krach auf 3 euro wahreneinsatz.
das ist aber freie marktwirtschaft und keine monopolstellung, da gibt es keine regulierungsbehörde.
und in unserem bayernland sieht es so aus, dass behörden und eben auch bürger lieber von der problematik wegsehen und lieber fleissig weiter das "große kneipensterben" bejammern.
wer findet dass das O.K. ist?
wer ist der meinung, das ist nicht O.K.?
kurzer statement wäre interessant, danke.
Ordog
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naja ich will ja auch mal im warmen rauchen also müsste wenigstens immer ein raucheraum im gebaude sein wenns geht
das andere muss ich nochmal durchlesen
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ich wär dafür das man die raucher alle wegschließt. in südafrika is das zb so: in jedem lokal ist rauchverbot, außer in abgeschlossenen besonderen bereichen. also, warum sollte das bei uns nich möglich sein?
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ich wär dafür das man die autos alle wegschließt. in afrika is das zb so: nirgendwo gibt es autos. also, warum sollte das bei uns nich möglich sein?
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Morgen!
Zum Thema rauchverbot muss ich sagen, ich bin zwar raucher, aber wenn ich in ein Restaurant oder so gehe, kann ich mich auch mal für zwei stunden zusammenreißen und mal keine rauchen!
ich finds selber sogar eher eklig wenn ich in ein restaurant komme und drumherm wird geraucht während ich mein steak esse, das muss echt nicht sein!
Allerdings sollte man restaurant und kneipe oder disco unterscheiden.
denn wenn ich abends in eine kneipe geh, dann halte ich mich da ja auch mehr als nur ein, zwei stunden auf, und dann mal zwischendurch ne kippe, wär schon schön, aber ich würde dafür auch in nen abgetrennten bereich gehen.
ist ja schon schlimm genug das wir raucher uns das selber antun! da sollte man schon rücksicht auf die nehmen, die nicht rauchen und sich evtl. sogar gestört fühlen.
für ein rauchverbot in restaurants und einführung von raucherräumen in kneipen und diskotheken. so lassen sich vllt. auch noch einige raucher bekehren, weil sie zu faul sind sich bis zu den extra räumen zu bequemen!
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Zum thema fett oder einfach nur starke knochen:
Ich selber bin auch nicht gerade der schlankeste, wobei ich nicht wirklich übergewichtig bin, bei 78 kilo auf 1,75m.
aber in unserer familie ist es eher tradition etwas übergewichtig zu sein, mein cousin zum beispiel hatte ca. 20 kilo übergewicht, aber er hat es auch geschafft, auf optimal gewicht zu kommen, aber das ist aufgrund der veranlagung nur mit großem aufwand zu halten. aber machbar!
Kinder und jugendliche die dick sind weil sie keine bewegung kriegen, bzw. von ihren eltern, mit allen möglichen süßigkeiten vollgestopft werden, weil ja einfacher ist als nein, kriegen irgendwann die quittung für das fehlverhalten ihrer eltern! Krankheiten wie diabetes tauchen da gerne mal auf! und das wird dann echt übel.
ich finde diesen schuh sollten sich dann die eltern anziehen, und mal echt drüber nachdenken ob sie da nicht doch was ändern können.
leider fällt das immer erst auf wenns zu spät ist!
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ich wär dafür das man die autos alle wegschließt. in afrika is das zb so: nirgendwo gibt es autos. also, warum sollte das bei uns nich möglich sein?
das ist quatsch. ich weiß das du rauchst, und das es dir nich gefällt deswegen kritisiert zu werden, aber es trotzdem schrecklich. ein raucher fühlt sich durch nichtraucher nicht belästigt, aber anders rum ist es nunma so....
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Naja siehste, ich fühle mich durch die Abgase von Autofahrern belästigt :P
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dann solltest du deinen wohnort verlagern aleksa..hier bei uns am land, ist das schon erheblich ahrmloser :P
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joa wohn auch aufm Land *g* außer 1-2 mal im Monat Gülle riechen ist noch okey :D
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Aleksa dafür gibts n Party von mir : D
Den fand ich echt gut.
Ok bin auch Raucher. Aber ich finde in Gaststätten (also Restaurants) isses ok das zu verbieten. finds selbst nich doll während dem Essen als eingeraucht zu sein. Das sollen die anderen Leute auch nich abbekommen.
In der Disco wärs auch ok. Da kann man auch zum rauchen kurz raus gehn, oder halt in den Raucherraum.
Aber in KNEIPEN? Bitte nicht. Nicht genug, dass dann kaum noch ein Raucher in Kneipen gehen würde (wos denen eh nich besonders gut) geht - also ich würde nich mehr in ne Kneipe gehn. Dazu gehen ja dann auch einige Nichtraucher (die, die mit vielen Rauchern rumhängen) auch nicht mehr da hin.
Ich denke das wär schon bös.
Also wie gesagt. Discos und Restaurants ok. Aber wenns das in Kneipen gäb würd ich zuhause mein Bierchen trinken.
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ich bin ja dafür das man überall rauchen darf aber bin auch bereit wegzugehen
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Ja, ich finds okay, wenn man in Restaurants und Discos das Rauchen verbietet, da sprechen auch alle Argumente dafür. Bei Bars sehe ich das aber auch anders. Schaut euch das mal in Irland an, da sind Pubs ja wie heilige Tempel und da wurde kürzlich auch das Rauchen verboten. Was da jetzt los ist, mit den ganzen alteingesessenen... Eine Schulkameradin von mir, war vor kurzer Zeit dort und meint, dass die alle wirklich sehr sehr bös´ sind mit ihrer Regierung, dass die sowas machen.
Naja, aber ich glaub´, hier in Deutschland wird sich die Regierung, dreimal überlegen, soetwas durchzusetzen, weil die Steuereinnahmen von Tabakwaren essenziell wichtig sind für den Staatshaushalt, das ist ein Fakt. Darum wird ja auch die letzte Erhöhung der Tabaksteuer ausgesetzt, weil die Steuereinnahmen von Tabakwaren im Vergleich zum letzten Jahr um 26Millionen Euro gesunken ist. Und ob es da vorteilhaft ist, das Rauchen in Restaurant und Discos zu verbieten, wenn man bedenkt, dass genau an solchen Orten sehr sehr viel geraucht wird, ist glaub ich zu bezweifeln.
Eigentlich ist es mir ziemlich egal, ob irgendwo ein Rauchverbot erlassen wird. Es gibt immer eine Möglichkeit eine Zigarette zu rauchen, auch wenn man dafür extra Plätze anlegt, das wird die richtigen Raucher nicht sonderlich stören bzw. vom Rauchen abhalten. Das will der Staat nämlich überhaupt nicht, was im Grunde zwar ein Widerspruch ist, weil staatliche Projekte gegen das Rauchen organisiert werden, aber der Staat, wie gesagt, ohne die Steuereinnahmen von Tabakwaren ziemlich doof da steht.
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da ist ein wichtiges stueck drin aleksa..
viele machen durch immer hoehere preise immer weniger geld...
statt zb eintritspreise zu senken und getraenkepreise und durch mehr umsatz effektiv mehr einzunehmen...
gilt fuer viele bereiche ...aber statt dessen wird oft die preis schraube hoch gedreht...
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Der Zusammenhang von erhöhten Tabaksteuern und Tabakverboten ist mir auch immer noch ein Rätsel, ich mein man kann doch nicht ernsthaft versuchen wollen mit Steuereinnahmen Projekte gegen diese Steuereinnahmequelle finanzieren wollen!
Irgendwie ist das sehr merkwürdig!
Ich meine die Leute die rauchen wollen, werden auch immer weiter rauchen, dass ist genauso wie mit den Leuten die trotz steigender Benzinpreise nicht auf ihr auto verzichten wollen, obwohl sie es könnten!
Da isset ja ähnlich gelagert wie beim rauchen, durch die erhöhung der steuern sollen die leute davon abgebracht werden auto zu fahren und die umwelt zu schonen, aber im gegenzug dazu würden diese steuereinnahmen sinken, und die fehlen dann im Rententopf oder an der Arbeitslosenversicherung!
Und im Endeffekt fließen doch 80% aller steuereinnahmen in diese grade angesprochene Sozialsicherung! Auch wenns offiziel natürlich nicht so aussehen darf und dann gesagt wird, das die einnahmen anderweitig verwendet werden!
Aber es ist doch in Deutschland ganz klar so, das es immer weniger Leute gibt die Arbeiten und die Alten aber immer älter und damit auch länger auf der Tasche derer liegen, die arbeiten!
das System ist einfach überholt und bräuchte insgesamt ne Menge Korrekturen, was aber nicht umzusetzen ist, da der Politikerfilz der sich in Deutschland immernoch mit Macht an die wichtigen Stühle krallt, nicht von dem guten alten Bismarckschen system des Sozialstaates abrücken will!
da muss definitiv eine Änderung her, die aber wohl erst kommt wenn das ganze soziale gerüst in deutschland zusammengebrochen ist. weil man ja erst aus fehlern lernt!
Obwohl es deutlichste anzeichen dafür gibt, das es so wie es im moment geht, nicht weitergehen kann!
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also, @ sportfreund und auch alle anderen
raucher wegsperren *tststs*
ich weiss ja nicht wie weit deine sicht der dinge reicht, aber grob geschätzt 15mrd euronen durch andere steuern abzudecken kann nicht in deinem sinne sein. und überhaupt, gleich wegsperren?
alle reden davon, dass raucher die krankenkassen belasten. aber keiner spricht davon, dass leistungssportler die krankenkassen ebenso belasten. das ist ein unumstösslicher fakt, da gibts nix zu diskutieren.
back to 15mrd euronen.
das ist nicht alles was auf uns zukommen wird, wenn unsere herren und damen politiker das allgemeine gültige rauchverbot durchführen.
wie der name ja schon sagt, rauchVERBOT, alles was verboten ist benötigt personal um den einhalt des verbotes zu kontrollieren = mehr polizisten respektive ordnungshüter = mehr lohn- plus lohnnebenkosten für die beschäftigenden stellen. da diese stellen alle staatlich sind bedeutet das, nebst 15 mrd steuerloch nochmal mehr steuern.
hinzu kommen tausende neue arbeitslose aus der tabakindustrie = mehr arbeitslosenhilfe muss ausgezahlt werden.
arbeitsamt = staatlich, gleichbedeutend mit...? dämmerts? jawoll, mehr steuern :)
ist doch klasse so ein allgemein gültiges rauchverbot.
ne jetzt mal im ernst, das kann und darf niemand wollen, nicht mal der millitantischste nichtraucher.
ausserdem, ist es nicht so, dass wir alle freie menschen in einem freien land sind?
ist es nicht so, dass wir angeblich alles mündige bürger sind?
ist es nicht so, dass wir alle für uns selbst entsheiden können, in welches wirtshaus, bar, kneipe, pinte, trinkstube, sportheim wir gehen oder nicht gehen?
niemand zwingt irgend jemanden das favotisierte lokal aufzusuchen, absolut niemand.
ist es dann so gesehen richtig, dass wir ein edikt aufgebrummt bekommen?
dass wir in unserer freien meinungsäusserung und wahl beschnitten werden?
dass wir schrittweisse unmündiger und unmündiger gemacht werden?
Ordog
€: weil ichs grad les, das beisspiel irland. von italien heisst es auch immer, dass das da so prima funktioniert. das ist alles augenwischerei. in italien sieht es folgendermassen aus. die leute gehen in eine cafébar, trinken espressI und rauchen dabei, das alles richtig stilvoll an nem marmortresen mit messing zuckerdosen und angekettetem löffel. halt, so war das ja mal :(
heute sieht es so aus.
die leute gehen da rein, trinken einen mit angekettetem löffel aus messingzuckerdose entnommenen zucker gesüßten espressO an einem wundervollen marmortresen, bezahlen, gehen raus zum rauchen und gehen weiter.
für alle die des italienischen nicht sehr mächtig sind.
espresso = einzahl
espressi = mehrzahl
*sorry für klugscheissmodus*
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das ist quatsch. ich weiß das du rauchst, und das es dir nich gefällt deswegen kritisiert zu werden, aber es trotzdem schrecklich. ein raucher fühlt sich durch nichtraucher nicht belästigt, aber anders rum ist es nunma so....
nach meiner erfahrung ist es leider so, dass sich nunmal nur gewisse "altraucher", also leute die das rauchen aufgegeben haben, die stresser sind, die rummachen weil neben ihnen einer raucht, leute die nie geraucht haben sind sehr tollerant
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und überhaupt, gleich wegsperren? ist ein drittes reich denn nicht genug gewesen?
Ich denke dieser Vergleich war mehr als übelst!!!
Ich werd auch nciht wieter drauf eingehen, ausser Stammtisch zu wenns nochmal passiert
Desweiteren, wird man bei unserem McDonalds als NIchtraucher genau dazu "gezwungen", wer rauchfrei wil, uss in inen glasraum...mit verschloessener tuer
im burgerking ist es no0ch besser...nichtraucher in die 1te etage...weil qualm j immer am boden bleibt
ansonsten enthalte ich mich besser aus einer rauerdiskussion...denn dazu bin ich zu parteiisch...macht was ihr mögt mit eurer lunge...
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... solange ihr dabei nicht andere mit zu Grabe tragt ...
Habe nie geraucht und werde es auch nie tun.
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tue es leider. aber wirklich aufhören hab ich atm auch keine lust zu lebt sich grad gut mit (ok ich bin ncith der "typische racuher" aber auch kein "gelegenheits raucher")
aber was solche raucher/ncihtraucher berecihe angeht finde ich des rauchen in zb restaurants ruhig verboten sein sollte. wenn man unbedingt rauchen muss kann man auch auf die straße gehn nachm essen udn muss ncith keute damti belästigen die grade leger in ihrem bigmac beißen :)
teilweise sind die raucher sehr intollerant. beiospiel: ic h geh abends mti n parr freunden weat trinken. wir kaufen ein udn wolln noch schnell ne pizaa schnabulieren, also pizza beschtellt, grad am essen kommt n kindergeburtstag ins restaurant unsd setzt sich neben uns (kleinen restaurant, vlt 6 tische) so 12 kinder. wir esen auf und wolln grade bezahl als n parr erwahsene reinkommen, sich neben die kionder setzten und sich erstmal jeder ne kippe und der eine ne zigarra nzündet. ich meine hollo? das muss doch ncith sein, oder?
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also, @ sportfreund und auch alle anderen
raucher wegsperren *tststs*
ich weiss ja nicht wie weit deine sicht der dinge reicht, aber grob geschätzt 15mrd euronen durch andere steuern abzudecken kann nicht in deinem sinne sein. und überhaupt, gleich wegsperren? ist ein drittes reich denn nicht genug gewesen?
alle reden davon, dass raucher die krankenkassen belasten. aber keiner spricht davon, dass leistungssportler die krankenkassen ebenso belasten. das ist ein unumstösslicher fakt, da gibts nix zu diskutieren.
back to 15mrd euronen.
1find ich des ganz schön schwach das du hier gesonderte raucherbereiche mit 3.reich vergleichst. außerdem geht es nich darum das ich keine aucher mag oder so, ICH habe einfach ein problem damit ständig den qualm einatmen zu müssen. warum sollte man also das nich abschaffen? ich mein wer rauchen will kann rausgehen, so einfach is das.
2.inwieweit belasten denn leistungsportler die kranken kasse? ich für meinen teil bin a) noch nie verletzt gewesen, bin also auch nich zum arzt gegangen. b ) sämtliche lds sind prvat, müssen selbst bezahlt werden. c ) es entstehen keine folgekosten durch den sport
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2.inwieweit belasten denn leistungsportler die kranken kasse? ich für meinen teil bin a) noch nie verletzt gewesen, bin also auch nich zum arzt gegangen. b ) sämtliche lds sind prvat, müssen selbst bezahlt werden. c ) es entstehen keine folgekosten durch den sport
Also ich kenne genügend Menschen die sich durch den Leistungssport körperlich so ruiniert haben, das später einiges an Folgekosten entsteht.
Zum Beispiel die kaputte Kniescheibe meines Bruders, der diese bereits 5-6x operativ behandelt bekommen musste.
Leistungssport ist im allgemeinen die Überschreitung der körperlichen Möglichkeiten und damit ist die Gefahr bestimmte Regionen/Teile seines Körpers irreparabel zu beschädigen recht hoch.
Aber ich denke jeder Versicherte bezahlt dafür, teilweise finanziell, teilweise durch Einschränkungen in seinem Leben und noch ganz andere Varianten. Jeder sollte machen können was er für seinen Körper für richtig hält. Natürlich gehört eine gewisse gegenseitige Rücksichtnahme dazu - das heisst aber auch Nichtraucher müssen zu einem gewissen Teil Rücksicht nehmen und das tun viele ehem. Raucher nicht immer (manchmal glaube ich das sie einfach Angst haben Rückfällig zu werden ::))
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1. hochoffizielle entschuldigung für den vergleich, hab meinen vorangehenden post dementsprechend editiert.
ich gelobe besserrung, sowas wird nicht wieder vorkommen.
mea maxima culpa.
2. @ sportfreund, du bezeichnest meinen vergleich als schwach, ok. aber findest du es nicht auch ein bissel schwach gegen rauchen zu sein, nur weil DU ein problem damit hast den qualm einzuatmen? warum man das rauchen nicht abschaffen kann hab ich, denke ich mal, sehr deutlich geschrieben. alles was man abschaffen zu gedenkt wo der staat bei verdient, muss und wird anderweitig finanziert.
auf dieser welt leben ca 6 mrd menschen, ca81 mio davon in deutschland, da kommt es auf einzelschicksale wenig an, da geht es um toleranz, um ein nebeneinander, miteinander leben. darauf wollte ich nämlich hinaus. dieser ganze politische weg mit verbot etc.. ist kompletter humbug. wenn die leute wieder ein bisschen mehr kommunizieren würden, käme es gar nicht so weit, über solche verbote nachzudenken.
3. ich weiss ja nicht wie alt du bist sportfreund. aber schäden durch leistungssport sind sicherlich kein problem bei jüngeren leuten. allerdings wird ein körper durch sport auch nicht jünger, und irgendwann stellen sich schäden ein, die mindestens genau so schwerwiegend sind, wie raucherlunge oder amputation von raucherbeinen. es hat ja auch kein 15 jähriger der gestern zu rauchen angefangen hat, morgen schon nen raucherhusten.
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ich hab nich behauptet rauchen abschaffen zu wollen, sondern sie "AN ÖFFENTLICHEN PLÄTZEN IN GESONDERTE BEREICHE ZU SCHICKEN" wo liegt da das problem? soll jeder rauchen wie er will, aber trotzdem gibt es eben auch leute die NICHT den dreckigen rauch in der nase ham wollen.
ich mien ich versteh ja das leute rauchen, aber dann is das ihr problem, und es soll nich zu meinem werden. ich weiß das ein egoistischer gedankengang is, aber ich steh dazu. ich WILL es einfach nicht. was andere machen ist mir wurst, solang ich nicht davon betroffen bin.
zum sport:
sport ist gut für den körper. das ist erstmal ein punkt.
wo ich dir recht gebe ist, das sport auch zu schädigungen führen kann, das liegt dann aber am jeweiligen trainingsaufbau. das sind dann die die zu schnell zu viel erreichen wollen. und des sollte man sich auchma vor augen führen, das viele einfach nicht bereit sind sich die 8-10 jahre zu nehmen und aufzubauen. wer alles in 1-2 jahren erreichen will macht sich kaputt. fertig :)
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das mit sport ist richtig sportfreund deshalb trainiere ich z.b. nicht mehr mit gewichten das geht nämlich auch so
und eben ist mir was eingefallen
wer den rauch nicht einatmen will kann ja woanders hingehen.
oder fragen
und ausserdem ist es doch nur ein wenig qualm
ok in ein zugerauchtes zimmer als nichtraucher reinzukommen macht bestimmt spass
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Ähem also dass da die Nichtraucher weggehen müssen fänd ich bisl übel.
Ich glaub es hackt. Die Raucher haben schon auch eine gewisse Rücksicht zu nehmen. Klar sollte man das von den Nichtrauchern auch erwarten. Aber die Nichtraucher wegzuschicken, wenn sie keinen Rauch einatmen wollen halte ich für sehr übertrieben.
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hi,
nichtraucher bzw. raucher wegzuschicken ist der falsche weg, wenn beide rücksicht nehmen passts. soll heißen:
der raucher fragt den nichtraucher ob er was dagegen hat und dann will ich als raucher aber keine sprüche wie:
"mich störts nich ma wenn du brennst!" hören, dann is schluss mit rücksichtnahme...
andersrum ist es natürlich auch gut wenn der nichtraucher den raucher bittet das zu unterlassen bzw. sich woandershin zubegeben.
hauptpunkt der ganze sache ist natürlich der ton wie die fragen gestellt werden. was ich auch nich ab kann sind leute die dann laut husten und einen vorwurfsvoll ansehen, sollen die doch was sagen, bin ja bereit wegzugehen, aber MUND AUF! :evil:
mfg blueman
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Also ich würd mich eher auf die Seite von Sportfreund stellen, weil ich es, gerade im Bezug auf Rücksicht, ja nicht sein muss, dass andere Leute den "unangenehmen" Rauch von Rauchern einatmen müssen, nur weil sie davon abhängig sind. Passiv rauchen ist zwar nicht so schlimm wie aktiv, aber immer noch schädlich, und ich persönlich kann den Gestank nicht ab, sowohl den den ich zu dem Zeitpunkt hab, als auch den den nachher meine Kleidung hat (jaja.. kann man ja waschen..). Also in ´nem Restaurant finde ich ´nen Verbot gerechtfertigt. Oft würd ich mein teuer bezahltes Steak lieber direkt stehen lassen anstatt es aufzuessen, weil mir der Qualm einfach unangenehm ist. Und am Rande ist das kein Einzelschicksal. Es gibt ´ne Menge Leute die sich dadurch belästigt fühlen.
In einer Kneipe wäre es dann aber unangebracht :D Da ist das normal und weiß auch jeder.. da stört es mich eigentlich auch nicht mehr, weil ich da nichts teures oder leckeres esse ^^
Sport.. hmm.. klar gibt es auch Verletzungen und dann ist es so gesehen ein guter Vergleich ;). Wenn man es nicht kann sollte man es lassen, aber sonst ist es gesund. Wobei ich nur Fußball spiele und schwimmen. Fußball mal ´nen blauer Fleck sonst nichts und Schwimmen ist mehr als gesund und das Verletzungsrisiko sowieso gering.
Whatever. In ´nem Restaurant wird man sich wohl noch zusammenreißen können und sonst kann man es Rauchern weder übel nehmen noch verbieten. Ist eine "Volkskrankheit" - wie Übergewicht schon eine ist und Diabetis wird und eigentlich auch schon ist ( :( ).
€: @blueman: Dann wäre es ja fahrlässige Tötung ^^
Ne aber wenn dem so ist, bin mir net sicher - nie genau informiert -, dann.. tja wäre es ein Argument mehr :rolleyes:
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hi,
kleine korrektur mineral, passiv rauchen ist schlimmer als aktiv rauchen weil du keinen filter hast.
mfg blueman
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ich find das rauchen sollte in restaurants, schulen (wirds ja auch bald glaub ich?) und discos verboten werden. in restaurants vergeht mir schnell der appetit wenn jemand neben mir raucht, auch in der schule finde ich das aroma auf den toiletten meist alles andere als angenehm (und das liegt nicht daran, weil dort viele auf klo gehen). allerdings sollten die lehrer auch aufhören in der schule zu rauchen. auch finde ich rauchen in der disco alles andere als schön, weil die luft einfach total ekelig wird und man stinkt wie ne kneipe nach 10 min.
ich hab nichts dagegen wenn leute an der frischen luft rauchen, das stört ja niemanden. in kneipen stört es mich auch weniger, weil da ist es ja eigentlich normal, dass da viele rauchen und alle plätze sollte man rauchern ja auch nciht verbieten ;) ich finds zwar nicht schön, aber ich will den rauchern ja nicht allen spass nehmen.. ^^ nicht dass dann die ganzen kettenraucher entzugserscheinungen nach einer stunde bekommen :P
ich rauche übrigens nicht - aber das kann man sich ja eigentlich nach diesem post denken.. meiner mutter hab ich das rauchen abgewöhnt :)
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nee ich mein ja blos bevor da rumgenölt wird kann derjenige doch weg gehen
ich hasse auch alkohol und kann nicht einfach sagen geht mal bitte alle weg
und das nicht nur wenn getrunken wird alkohol verändert ja die persönlichkeit von innen her und das stärker als das rauchen oder verändert das den charakter
tja ich seh das ja von anderer seite und ne disko ohne zigaretten #
wir können ja mal ne disko ohne alkohol einführen und ohne zigaretten und dann treffen wir uns da
also wer was verbieten will soll sich erstmal was verbieten dann könnte man darüber reden
und da rauchen eh schon nicht mehr überall erlaubt ist ok aber man kann ja auch nicht ohne probleme überall bier usw. trinken
naja mal vieles durcheinandergewürfelt
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hi,
stelli, woher hast du die info das in diskos rauchen verboten werden soll?
wenn das umgesetzt wird, kann mindestens 1/3 der diskos zumachen weil nicht mehr genug leute kommen.
denn ich kann mir nicht vorstellen das die ganzen raucher dann alle vor die tür gehen und den eingang belagern.
mfg blueman
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nee ich mein ja blos bevor da rumgenölt wird kann derjenige doch weg gehen
ich hasse auch alkohol und kann nicht einfach sagen geht mal bitte alle weg
schlechter vergleich. wenn du dir mit alkohol die kante gibst schadest du ja durch das trinken allein noch niemand anderen. (ok vielleicht durch weggeworfene falschen oder so ;) )
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nochmal zum passiv rauchen....
Man raucht den ausgeatmeten Qualm mit und der ist 1,5 mal schädlicher...
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kann man so nicht sagen, dass alkohol und rauchen ein schlechter vergleich wären.
durch betrunkene autofahrer sind schon ganze familien ausgelöscht worden.
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Ist aber in sofern ein schlechter/unpassender Vergleich, weil es nicht zwingend ist, dass man nach dem Alkoholkonsum z.B. Auto fährt. Gibt Taxis, Fahrräder und die eigenen Beine. Beim passiven Rauchen und der Geruchsbelästigung seh ich das anders, wobei das zweite im Prinzip auch so gesehen werden kann, dass einige - auch verständlich - Alkohol als unangenehm vom Geruch empfinden. Naja wobei man erstmal festsetzen müsst was zum "normalen" Zigarettenverbrauch ein geeigneter Bier/Schnaps-Konsum wäre. Wären meiner meinung nach vielleicht 3-4 Bier und wenn man dann kein Auto fährt ist die Gefahr von Ausrastern durhch Rausch eher gering :P Das fängt bei 8 Bier an.. je nachdem oO
Und außerdem würde sich ein solcher Autounfall mehr oder weniger plötzlich und sofort bemerkbar machen. Hingegen kommt der Tod durch den Qualm schleichend...
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Hingegen kommt der Tod durch den Qualm schleichend...
Oder auch nicht, wir wollen ja mal net den Teufel an die Wand malen.
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Verschluckst du des öfteren Zigaretten? :P
Ne war auch mehr sprichwortmäßig gemeint ^^
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kann man so nicht sagen, dass alkohol und rauchen ein schlechter vergleich wären.
durch betrunkene autofahrer sind schon ganze familien ausgelöscht worden.
ist trotzdem schlechter vergleich. es gehjt schließlich nich daraum was die folgewirkungen von übermäßigen alkoholkonsum sind, sonder viel mehr um "humane dosen", also nich die die im rausch enden.
kleines beispiel: ein kerl trinkt ein bier. stört keinen, weil IN DEM MOMENT und durcch DIESES BIER niemand irgendetwas abbekommt.
ein kerl raucht: er zieht an der zichte, und bläst den rauch raus. ALLE die im umkreis sind werden das nikotin spüren.
woraus wir schlssfolgern: rauchen ist für die mitmenschen wesentlich schlechter als ein bier zu trinken.
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ich seh das halt ein wenig härter
wenn jemand ein bier trinkt sind meiner meinung nach auch alle in der umgebung betroffen
was natürlich nicht so schlimm daran ist wenn nur wer anders was trink ist das man dadurch z.b keinen darmkrebs bekommt. weil der wirkstoff ja nur den anderen schadigt
aber da der alkohol ja wirkt überträgt sich das natürlich und das meine ich
ist bei zigaretten dann ja auch so aber nikotin und alkohol sind ja nicht die gleichen wirkstoffe
ok ich hab es auf das thema alkohol gebracht aber wenn wer an zigaretten rumnörgelt komme ich meistens erstmal damit
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prinzipiell sollte niemand mehr auto fahren, auch mit nur einem einzigen bier. oder weiss jemand exakt wivuel promille er hat wenn ers getrunken hat?
das ist wieder mal so eine individual frage. da könnte man jetzt X dinge anführen, die die berauschung durch nur ein bier beeinflussen.
der vergleicht hinkt nämlich schon. angenommen, jemand hat nicht viel gegessen, oder kommt grad vom blutspenden, oder hatte nen sehr anstrengenden tag, oder oder oder...
und dieser jemand trinkt ein bier und hockt sich in sein auto, weil schliesslich ist ja ein bier kein bier.
so geht das nicht!
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klar bier ist bier aber sicher steuern kommt immer vor alkohol und das sagt jemand der gerne und viel trinkt.
wenn ich von meinen freunden mitbekomme wie sie getrunken haben und noch fahren wollen sag ich deutlich was dagegn , was mir auch manchmal nen bösen blick eingebracht hat, aber zu diesem thema sollte man auf jeden fall seine mienung sagen wenn einem die leute was bedeuten
mfg
sdrakkon
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Also wenn ich mitkriege, dass einer meiner Freunde betrunken ins auto steigt, kriegt der auch gleich nen spruch über dener nachdenken wird! oder gleich die schlüssel weggenommen! selbst wenn ich den typen nicht wirklich kenne!
Ich bin nämlich mal als erster an einem Unfallort gewesen wo ein betrunkenr jugendlicher seinen vw um nen baum gewickelt hat! und wenn man die bilder einmal gesehen hat, wird man schon nachdenklich und wird garantiert nie wieder betrunken in ein auto steigen!
Ich hab nix dagegen wenn man mit kumpels unterwegs ist und zum anfang eines langen discoabends ein bierchen trinkt obwohl man der fahrer ist, aber dann liegen zwischen dem bier und der nach hause fahrt garantiert 3-6 stunden!dann ist das bier meist schon wieder abgebaut, aber wenn einer mehr trinkt, sollte er lieber n paar euro in ein taxi investieren!
in der ersten zeit nach dem unfall bin ich in 99% aller discobesuche selber gefahren, weil ich dann wusste das ich nix trinke, da habe ich meinen freunden in der hinsicht nicht immer so getraut!
inzwischen hat sich das misstrauen zum glück als falsch erwiesen.
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Exakt kann man den Promillewert nicht kennen, aber generell ist das eine mehr als einfache Rechnung so dass man sagen könnte 1 Bier ist bei mir das und 2 das und so weiter.
Wenn man nichts isst oder Blut gespendet hat wird man wissen dass man nichts trinken sollte. Das wäre übrigens schon eins der Beispiele nach dem Schema. WENN das und das WÄRE, DANN. Beim Rauchen seh ich das eher WENN, DANN ohne eine Bedingung "WÄRE". Naja ich hab nichts gegen bisschen alkohol. Gegen übermäßig hab ich nur dann was, wenn derjenige nicht damit umgehen kann. Würde mal spontan hinzufügen wollen, dass Alkohol im Vergleich zum Rauchen in geringem Maße weniger Schaden anrichtet bis zu einer bestimmten Grenze. Ist die Grenze überschritten ist dann aber die Gefahr von Alkohol höher .-.
Die Diskussion kann man stundenlang weiterführen und niemand wird nachgeben, weil ja niemand auf seinen Luxus verzichten möchte, egal ob es andere stört oder nicht. (Würd ich aber auch machen wenn ich eine Möglichkeit dafür hab :rolleyes: ^^)
Man könnte ja mal das Thema Umwelt/Umwelverhalten/Umweltschutz anpeilen bzw. was wir mit unserem Planeten machen.. warum auch immer :D
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Die Gefahr von schäden ist beim rauchen eher auf lange zeit gegeben!
Die folgen von übermäßigem alkoholgenuss sind aber sofort spürbar! Angefangen mit Erbrechen, über Kopfschmerzen am nächsten Tag bis hin zu Alkoholvergiftungen und evtl sogar herzstillständen oder ähnlichem! Wenn das mal nicht gefährlich ist weiß ich auch nicht!
Ich habe echt nix gegen alkoholgenuss an sich nur man sollte wissen wo seine grenzen liegen! ich gehe auch mal gerne mit kumpels weg und trinke auch mal mehr als ein bier, aber maximal soviel bis ich merke das der alkohol wirkt, das heißt bei mir das ich anfange zu quatschen wie ein wasserfall oder leicht anfange zu lallen! Dann ist bei mir aber auch schluss!
es gibt ja so spezialisten die meinen sie müssten dann erst recht anfangen zu saufen weil eh alles gleich schmeckt! und das sind dann die die dafür sorgen, das es diese diskussion um den alkohol überhaupt gibt!
genau wie die die in einem restaurant sitzen und meinen sie müssten alle anderen drum herum beim essen mit einer kippe belästigen!
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ist euch eigntlich klar das wir im grunde über 2 dinge reden die man niicht vergleichen kann?
beim alk: alk im körper --->beeinflussing von handlungen die zu schädigungen führen können
beim rauchen: rauchen IM & AU?ERHALB vom körper -->zwangsläufige schädigungen.
ergo: beim alk kann etwas sein, wie mineralsoff schon sagte und beim rauchen IST auf jeden fall etwas...
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ich finde alkohol gefährliger
und das es gefährlich ist kann wohl jeder bestätigen der ihn nicht mehr trinkt weil er etwas bemerkt hat
zum rauchen brauche ich ja nichts mehr zu sagen da das eh einen schlechteren ruf hat
aber wer angst hat vor qualm der muss halt aufpassen
wenn ich grille zieht der qualm auch meist zu mir und ich versuche dann auszuweichen
achso ich vermeide ausserdem unnötige strählungsquelle.
habe z.b. kein handy mehr in benutzung.
nen wlan router würde ich mir auxch nicht holen
aber der monitor strahlt halt auch
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hi,
stelli, woher hast du die info das in diskos rauchen verboten werden soll?
wenn das umgesetzt wird, kann mindestens 1/3 der diskos zumachen weil nicht mehr genug leute kommen.
denn ich kann mir nicht vorstellen das die ganzen raucher dann alle vor die tür gehen und den eingang belagern.
mfg blueman
ne, das mit dem rauchverbot hat sich auf schule bezogen :) hatte ich mich verschrieben?
wobei ich es schon gut fänd wenn man rauchen in diskos verbieten würd... oder zumindest auf der tanzfläche... hatte erst letzten eine zigarette an meiner hüfte -.- war nicht grad angenehm..
zum alkohol: wenn man seine grenzen kennt und danach kein auto mehr fährt finde ich es nicht schlimm alkohol zu trinken. leider gibts ne menge leute (vor allem in meinem alter) die etwas übertreiben mit dem "alkohol-genuss" - was schreibe ich genuss, nennen wir es lieber "alkohol-verbrauch"
ich kenne genug leute, die es am besten finden, wenn sie so viel saufen, dass sie nichts mehr unter kontrolle haben. zum glück gehören von diesen leuten nur ganz wenig zu meinem freundeskreis. ich trink zwar auch gern hin und wieder alkohol, jedoch habe ich das dann unter kontrolle und weiß wo meine grenzen liegen (die ich leider schon mal überschritten hab - allerdings hab ich aus meinen fehlern gelernt :) hatte also auch was gutes)
es ist nicht schön von irgentwelchen besoffenen leuten angemacht zu werden, auch hasse ich es wenn z.b. ne freundin von mir zu viel trinkt und dann nurnoch rumtorkelt und irgentwelches zeug macht, was sie nüchtern nicht machen würde, das nervt ziemlich. jedoch kann man jetzt schlecht sagen, dass zigaretten deswegen weniger schlimm wären, nur weil man ihre folgen nicht direkt merkt. da finde ich es besser neben einer kotzenden freundin zu stehen oder mal nen dummen spruch hinterhergerufen zu bekommen, als später an lungenkrebs zu sterben..
ok, natürlich gibt es jetzt noch schlimmere sachen die durch alkoholkonsum passieren können, aber es kann genausogut ne zigarette irgentwo hinfallen, einen ganzen waldbrand auslösen, so dass vielleicht sogar vielen menschen ihr haus abbrennt, oder jemand schläft mit einer angezündeten zigarette ein und die ganze wohnung brennt ab. vielleicht wird die person dadurch selbst noch getötet.. vielleicht noch viel mehr im haus, weil nicht alle fliehen konnten... wie ihr seht gibt es in beiden sachen extremfälle... man sollte die beiden themen "alkohol" und "rauchen" nicht zusammenwürfeln, auch wenn ich es grad schon selbst gemacht hab ;)
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ich will ja nicht drauf rum reiten aber bei zigaretten wird immer gesagt lungenkrebs
aber der alkohol fliesst durch das gesamte verdauungssystem und im gehirn kommt ja auch was an
und warum alkohol so richtig scheisse schmeckt brauche ich ja nicht erklären
also ich hasse alkohol aber ich habe auch gute gründe
der unterschied liegt daran das es einmal nicotin ist und einmal alkohol(entweder der aus der gärung oder der gebrannte) und die aufnahme rauch flüssigkeit
ich will ja keinen ärgern aber wenn man nicht zu viel trinkt und dann sagt das man es unter kontrolle hat ist die wPoPoeinlichkeit gross das man sehr lange weitertrinkt
diejenigen die abstürzen hören entweder auf oder nicht
und da mir alkohol zu stark in die seele eingreifft habe ich lieber abgebrochen
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es geht aber nich um die schäden die es bei einiem selbst anrichtet sondern bei anderen, zumindest mir.
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Die Seele ist aber ohne Körper nutzlos :P
Wobei ich den großen Unterschied zwischen Alkohol und Nikotin Sucht jetzt nicht sehe :\
Kommt aber auch drauf an wie man es definiert. Streng wäre jedes Wochenende ein Bier schon eine Sucht. Und ich hab mal gehört was eine (einmalige) Zigarette anrichtet. (Ja.. das müsste ich auch noch merken weil ich es mal probiert hab ^_^) Dauert Jahre bis die letzten Auswirkungen verflogen sind... wenn man von Krankheiten absieht, die Rauchen verursacht. Gany, aber du hast schon Recht wenn du sagst Rauchen steht allgemein in einem schlechteren Licht. Nur beruht das darauf, dass Nichtraucher sich von einem Raucher "direkter" belästigt fühlt.
Naja
In der Disco weiß ich nicht was sich da treibt :rolleyes:, aber denke mal ein Verbot ist vielleicht zu hart. In Schulen.. unkontorllierbar ^^... In Restaurants hab ich ja schon geschrieben, Kneipen auch.
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kann man eigentlich die liste mit den inhaltsstoffen jetzt irgendwo ansehen
hab sie letztens nicht gefunden
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Welche Inhaltsstoffe meinst?? die von zigaretten müssen eigentlich inzwischen von den herstellern veröffentlicht werden, aber weil ja jede zigarette andere zusatzstoffe enthält, die teilweise ja "geheim" sind, gibt es da grauzonen!
Musst mal schauen ob du evtl bei reemtsma oder phillip morris auf den homepages fündig wirst!
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nee die verbraucherministerinin? renate künast hat doch die liste rausgebracht letztens
und die müsste ja auch irgendwo im internet sein hoffentlich und theoretisch müssten alle sorten drin sein
ok könnte ja mal bei meiner marke auch schauen
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Künast: Schon der Einstieg in das Rauchen muss erschwert werden
"Wir müssen alles tun, damit vor allem Jugendliche gar nicht erst anfangen zu rauchen", erklärte
Bundesverbraucherministerin Renate Künast heute in Berlin. "Deshalb unterstütze ich das Verbot von Werbung,
die Rauchen als chic darstellt", sagte die Ministerin weiter.
Das Bundeskabinett hat heute den vom Bundesministerium für
Verbraucherschutz, Ernährung und Landwirtschaft vorgelegten Entwurf eines
Ersten Gesetzes zur Änderung des Vorläufigen Tabakgesetzes beschlossen.
Der Gesetzentwurf dient der Umsetzung der Richtlinie 2003/33/EG
des Europäischen ParlaÂments und des Rates vom 26. Mai 2003 zur Angleichung der Rechts- und
VerwaltungsvorÂschriften der Mitgliedstaaten über Werbung und Sponsoring zugunste
n von Tabakerzeugnissen (ABl. EU Nr. L 152 S. 16, 2004 Nr. L 67 S. 34) in nationales Recht.
Die Richtlinie 2003/33/EG enthält unter anderem das grundsätzliche Verbot der
Werbung für Tabakerzeugnisse in der Presse und im Internet und das Verbot der Werbung für
TabakerzeugÂnisse im Rundfunk sowie ein Sponsoring-Verbot von Veranstaltungen oder Aktivitäten, die eine
grenzüberschreitende Wirkung haben. Die Richtlinie ist bis zum 31. Juli 2005 in nationales Recht umzusetzen.
Die Bundesrepublik Deutschland hat am 9. September 2003 Klage beim Europäischen GerichtsÂhof gegen das
Europäische Parlament und den Rat der Europäischen Union erhoben und beanÂtragt, die Artikel 3 und 4 der Richtlini
e für nichtig zu erklären. Diese Klage entbindet nicht von der Verpflichtung, die Richtlinie in nationales Recht
umzusetÂzen. Daher ist es geboten, mit den Arbeiten zur Umsetzung der Richtlinie 2003/33/EG fortzufahren
.
Hier steht Ihnen der Entwurf eines Ersten Gesetzes zur Änderung des Vorläufigen Tabakgesetzes zur Verfügung.
das habe ich auf der homepage des ministeriums zum verbraucherschutz gefunden.
genau wie das hier! darauf folgend dann links zu zusatzstoffen der einzelnen tabaksorten!
Bekanntgabe
der Zusatzstoffe in Tabakerzeugnissen
für das Jahr 2004 nach § 5 Abs. 3 Satz 2
der Tabakprodukt-Verordnung
Das BMVEL misst der Veröffentlichung der Angaben zu Tabakzusatzstoffen
eine große Bedeutung bei, da hiermit die Aufklärung der Verbraucherinnen und Verbraucher über Zusatzstoffe in
Tabakerzeugnissen weiter verbessert wird. In Zusammenarbeit mit dem Bundesamt für Verbraucherschutz und
Lebensmittelsicherheit wurden die nachfolgenden Listen erarbeitet.
Was steht in den Listen?
Für eine bessere Transparenz der Produktzusammensetzung von Tabakerzeugnissen bietet das BMVEL auf seiner
Internetseite eine Auflistung der bei der Herstellung von Tabakerzeugnissen verwendeten Zusatzstoffe einschließlich
der Angabe des Teer-, Nikotin- und Kohlenmonoxidgehaltes bei Zigaretten in übersichtlicher Form. Sie können die
einzelnen Produktgruppen Zigaretten, Feinschnitt, Pfeifentabak und Zigarren aufrufen und finden die auf dem
deutschen Markt erhältlichen jeweiligen Marken in alphabetischer Reihenfolge. Die zugesetzten Stoffe werden _ wie
Sie es bei verpackten Lebensmitteln kennen _ in absteigender Reihenfolge ihres zugesetzten Mengenanteils
angegeben. Bei den Zigaretten sind jeweils zusätzlich die Angaben der Rauchinhaltsstoffe Teer, Nikotin und
Kohlenmonoxid aufgeführt, wie sie gemäß den Analysenmethoden DIN ISO 4387, 10315 und 8454 ermittelt worden
sind.
Woher stammen die Angaben?
Gemäß der Richtlinie 2001/37/EG des Europäischen Parlaments und des Rates vom 5. Juni 2001 zur Angleichung der
Rechts- und Verwaltungsvorschriften der Mitgliedstaaten über die Herstellung, die Aufmachung und den Verkauf von
Tabakerzeugnissen verpflichten die Mitgliedstaaten die Tabakhersteller oder -importeure, eine Liste aller Inhaltsstoffe,
die bei der Herstellung der Tabakerzeugnisse verwendet werden, zu übermitteln. Dies ist mit § 5 Abs. 1 der
Tabakprodukt-Verordnung in nationales Recht umgesetzt worden. Die Angaben stammen inhaltlich also von den
Herstellern und Importeuren. Das Bundesverbraucherministerium hat die Informationen vom Bundesamt für
Verbraucherschutz und Lebensmittelsicherheit aufbereiten lassen. Sie wurden in eine einheitliche Form übertragen,
damit sie verständlich und für alle Produkte vergleichbar dargestellt werden können.
ich denk das gibt schon mal nen groben überblick!
bei phillip morris hab ich letztens auch ne liste gesehen! find sie aber grad nicht wieder!
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danke ist die liste glaub mit schachteln und tabak usw.
also hier den tabak rauche ich
Gauloises tabac á rouler
SORBIT
TRI-NATRIUMCITRAT
1,2-PROPYLENGLYKOL
GLYCERIN
ZUCKERSTOFFE
KONSERVIERUNGSSTOFF -
und hier mal noch ne normale zigarette pal mal
WASSER
INVERTZUCKER
1,2-PROPYLENGLYKOL
GLYCERIN
ZUCKER, BRAUN
KAKAO und KAKAOPRODUKTE
LAKRITZ EXTRAKT
AROMA verschiedene
ETHANOL
also das sorbit ist in den meisten zigaretten nicht drin
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ist schon faszinierend was aus so einer diskussion werden kann.
jeder denkt oder redet in erster linie von sich oder einzelpersonen.
ich habe nie abgstritten, dass rauchen schädlich ist, wobei das auch ehrlich gesagt, noch nicht mal richtig bewiessen ist. das ist jetzt aber ein anderes thema.
ich hab auch nie abgestritten, dass rauchen umsitzende schädigen könnte. bzw stört.
was die meisten bei dieser diskussion ausser acht lassen, ist die tatsache, dass es um ein miteinander geht, da hat ein aber ich aber ich nix verloren.
worauf ich hinauswollte, ist dass wir alle, ausnamslos, anfangen sollten wieder zu kommunizieren.
wenn euch etwas stört, belästigt oder gar schadet, dann sprecht den betreffenden darauf an, und wer sich nicht im ton vergreift, wird feststellen, das funktioniert.
reden ist der schlüssel, nicht gesetze.
keiner kann wollen, dass das land in dem man lebt unzumutbarer wird.
anfangs kam mal das argument, in südafrika funktioniert das doch schliesslich auch. wer solche argumente führt, sollte sich erst mal dort umsehen und sich ein bild davon machen, was ausserdem noch so passiert in solchen ländern. das ist meist nicht immer alles schön.
dieses wortgefecht hier hat mich im übrigen stark an meine, für mich hochgradig amüsanten, streitgespräche mit vegetariern/veganern erinnert. :)
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also ich esse gerne fleisch was besseres gibt es ja fast nicht zu essen
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also ich esse gerne fleisch was besseres gibt es ja fast nicht zu essen
Ganz deiner meinung!
wobei man auch hier sagen muss die risiken das das fleisch was du dir so genehmigst mit irgendwelchen medikamenten vollgepumpt ist und evtl. sogar noch überträger von krankheiten ist, nicht allzu gering sind!
Allerdings muss man dann auch darauf hinweisen das salate und anderes gemüse genauso mit pestiziden belastet sein wird und daher auch nicht gesünder ist!
Damit bleibt vegetariern ja eigentlich nur noch das argument "ich esse nix was mal gelebt hat"!
und das muss dann jeder für sich selbst ausmachen.
Ein großteil der menschheit macht sich da vermutlich keine gedanken drüber weil sie einfach leben und essen wollen!
Außerdem sind vegetarier und veganer nur ein phänomen aus reichen industrieländern! ich glaube nämlich kaum das in afrika oder südamerika ein mensch auf die idee käme das bißchen was er sich an nahrung leisten kann auch noch zu differenzieren in "hat mal gelebt" und "das esse ich weils nicht lebendig war" !!
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und gerade dieses letzte argument finde ich persönlich auch total überzogen... ich meine es liegt in der natur des menschen zu jagen, das kann keiner bestreiten das ist in der tierwelt nicht anders :)
und dass die menschen sich die tiere eben auch züchten ist für mcih auch kein argument weil es das in der natur (zumindest in ähnlichen formen) auch gibt, mir fällt jetz leider kein beispiel dazu ein aber ich bin mir 100%ig sicher das schon mal gehört/gesehen zu haben
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@stella gutes post!!
Die Seele ist aber ohne Körper nutzlos
Wer das sagt, hat eine merkwürdige Einstellung zum Leben...
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Merkwürdig sagst du.. Aber so wie ich es meine, ist es für mich nicht merkwürdig. Meinungssache :rolleyes:
(Meine Einstellung gefällt mir sogar ~)
Tjoar. Ist halt so, dass Lebewesen oft rücksichtslos und egoistisch handeln. Kann man nicht ändern ^^
Obwohl es auch ´ne Menge Beispiele gibt für harmonisches Zusammenleben gibt (Symbiose ^_^) :)
Aber auf bestimmte Nahrung zu verzichten, weil es angeblich Ausnutzen ist oder sonst was halte ich für bescheuert.
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wie, es gibt leute die essen nix, was mal gelebt hat?
was essen die denn da? backsteine?
erzähl mir jetzt bloss nicht, dass ne pflanze nicht lebt.
zum thema jäger und sammler, da hatte ich auch schon das argument, der mensch wäre kein fleischfresser *prust*
türlich ist der mensch ein fleischfresser, zwar kein reiner carnivore, eher ein omnivore, ein allesfresser. oder wir erklärt ihr euch die, wenn auch etwas verkümmerten, reisszähne in eurem mund? diese werden beim zahnarzt als eckzähne bezeichnet, oben links 3, oben rechts 3, oder so ähnlich.
mund auf, spiegel geholt, reingeschaut.
eck(reiss)zähne + backen(mahl)zähne = allesvertilger
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Ich find Vegetarier lächerlich.
Mehr sag ich dazu net.
Hängt evtl auch bisl so mit meinem Bild zusammen, dass ich so von Mensch und Natur hab...
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AUßerdem schaden sie sich selbst, da sie dadurch kürzer leben
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da würd ich eher keine pflanzen essen weil die leben ja meist länger
und sind auch noch eine grundlage fürs überleben
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wenn wir versuchen unsere gewohnheiten zu ändern, dann ändern wir die natur und den natürlichen kreislauf.
der mensch ist ein allesfresser...ich akzeptiere vegetarier, aber verstehen tu ich sie nicht.
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ja dioe natur sollte man respektieren ich kümmere mich z.b um meine pflanzen
und töte nicht ohnr guten grund ein tier
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Der grund das wir menschen und pflanzen töten, ist reiner überlebensinstinkt!
auch wenn der mensch inzwischen soweit entwickelt ist, dass er differenzieren kann was er da ist und für alles namen entwickelt hat!
im endeffekt essen und trinken wir doch nur um zu überleben!
meinetwegen können vegetarier machen was sie wollen, nur verstehen werd ich die nie!
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hmm also die aussage ich finde vgetarier lächerlich....ist an sich shcon lächerlich
schade das hier im forum so wneig toleranz herrscht (ausserhalb des admins)
jedenfalls find ich schade dasman zb aleksa hier angreift..bzw als lächerlich abstempelt, da sie mehr als einen alles andere als lächerlichenbeitrag geleistet hat...
nach deiner aussage frage ich mich, wer denn da lächerlich ist...
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Ich hab grundsätzlich nichts gegen Vegetarier, doch nur von pflanzlichem (also Laktovegetarier) zu leben wäre nichts für mich
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Ach Gottchen ich dachte das wär n Stammtisch. Kenne das so dass da öfters mal derbe Sprüche kommen. Natürlich akzeptiere ich die Vegetarier. Ich kann sie halt auch nich verstehen aber egal. Sollen halt futtern was se wollen ne ; )
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schade das hier im forum so wneig toleranz herrscht (ausserhalb des admins)
Soll man das kommentieren? Ich lass es...
Ich verstehe Vegetarier irgendwie nicht. Sehe halt nicht den Unterschied Schwein nicht zu essen und Pflanzen, die unsere Luft z.B. wieder mit Sauerstoff anreichern, dann tonnenweise zu essen !? Naja jedem das seine :O
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mineralsoff
es geht nicht darum es zu verstehen, aber jemand als lächerlich zu bezeichnen, weil er sich so ernährt, darum ging es
diesen kommentar halte ich nicht für tolerierbar, um nichts anderes ging es!
und nun weiter im text
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entschuldigung bitte, dass mir der stein des anstosses entgangen ist, aber ich denke dass du ein bisschen überreagierst chaos.
ich habe mir jetzt vorangegangene posts drei mal durchgelesen, und sehe nicht, dass irgendjemand namendlich als lächerlich bezeichnet wird.
aber ist es doch nicht auch so, dass man als angehöriger einer "randgruppe" (und dabei meine ich uns alle, auch wenn wir nur der randgruppe der computer-zocker angehören) kritik von anderen einstecken muss, berrechtigt oder nicht?
ist es nicht so, dass sich techno-freaks von metalern anhören müssen, ihre musik wäre sch.. und andersrum?
raucher müssen sich als schleichende mörder bezeichnen lassen.
also, ich würde deine reaktion ja durchaus verstehen, wenn einer geschrieben hätte "*irgendeinname* ist lächerlich, weil..."
just my 2 cent
Ordog
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das liegt daran das manchmal ein wort einem schon die laune verderben kann
ich habe elektronische musik ... auf platten aber wer erzählt denn da was mit schwul?
ok denken könnte mans
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Jo war vielleicht bisl unglücklich gewählt von mir geb ich zu. Im Forum fehlts halt bisl an Ton in der Sprache.
Sollte das jetzt irgendwie beleidigend geklungen haben, dann wars nich meine Absicht.
Ich lasses mal stehen, is ja jetzt geklärt hoffe ich. Wär ja auch blöd den Gegenstand der Diskussion jetzt rauszueditieren.
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wieso soll elektronische musik auf vinyl schwul sein?
ich hab auch ettliche elektronische sachen auf platte. das einzig "schwule" an der sache ist, dass man heutzutage nur noch top de luxe plattenspieler bekommt, also nur was für den dicken geldbeutel.
Ordog
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Hör ab und zu auch mal ganz gern bisl Hardstyle, Hardtrance oder so. Oder auchmal gern bisl Electro alternative (Prodigy zB). Was daran schwul is frag ich mich auch. Auf Vinyl erst recht nich. Das is ma härter als so mancher "Metal".
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gut ich dachte schon
was kostet im moment ein technics
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weiss ich atm nicht, ist aber auch egal. so ganz einfache mechanische plattenspieler produziert kein hersteller mehr, dank cd :(
ich hab zwar noch so ein einfaches gerät, aber wer weiss schon genau wie lange die halbwertszeit von so nem plattenspieler ist. irgendwann ist der tot, und dann wird mir nix anderes übrig bleiben als mir entweder nen hundsteuren high tec plattenspieler zu kaufen, oder zu hoffen, meine alten platten, irgendwo als cd erstehen zu können.
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Oder du schaust mal in einem der Internetauktionshäuser, ob du da nicht ein gutes schnäppchen kriegst!
Habe bei ebay vor nem halben jahr 100€ für einen wirklich guten Plattenspieler gelöhnt, wenn man überlegt, das das ding neu im laden momentan im angebot für 299€ zu bekommen ist, denke ich ist das n guter preis gewesen, den ich bezahlt hab! und der war ganz neu! also nix mit gebraucht oder so!
ich denke da sollteste dann auf jedenfall mal schauen, wenn sich dein alter in den ruhestand begibt!
andere alternativen wären vllt. auch noch im anzeigenteil der tageszeitung, bei uns im ruhrgebiet gibt es noch den reviermarkt, das ist eine zeitschrift voll mit anzeigen von so gebrauchtem zeugs, vllt gibts bei euch ja sowas auch!
seh grad der ordog hat ja heute brutzeltag! meinen herzlichsten dazu! ;)
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anlässlich meines geburtstages werd ich hier mal ne runde spendieren.
wohan denn und prost.
Ordog
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Dann :beer:
Auf dich.
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ja alles gute
ich brauch einen plattenspieler mit pitch schieberegler +- 8 also hab so einen
naja und der technics ist mit der beste von gleichlaufschwankungen usw.
hab aber auch nur einen nachbau
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sauber sauber sag ich.
da schnupfen die mexikaner doch tatsächlich die brasilianer im confed cup, hätt ich ja nicht gedacht.
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vamos a matar companieros
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danke ist die liste glaub mit schachteln und tabak usw.
also hier den tabak rauche ich
Gauloises tabac á rouler
SORBIT
TRI-NATRIUMCITRAT
1,2-PROPYLENGLYKOL
GLYCERIN
ZUCKERSTOFFE
KONSERVIERUNGSSTOFF -
und hier mal noch ne normale zigarette pal mal
WASSER
INVERTZUCKER
1,2-PROPYLENGLYKOL
GLYCERIN
ZUCKER, BRAUN
KAKAO und KAKAOPRODUKTE
LAKRITZ EXTRAKT
AROMA verschiedene
ETHANOL
also das sorbit ist in den meisten zigaretten nicht drin
danke ist die liste glaub mit schachteln und tabak usw.
also hier den tabak rauche ich
Gauloises tabac á rouler
SORBIT
TRI-NATRIUMCITRAT
1,2-PROPYLENGLYKOL
GLYCERIN
ZUCKERSTOFFE
KONSERVIERUNGSSTOFF -
und hier mal noch ne normale zigarette pal mal
WASSER
INVERTZUCKER
1,2-PROPYLENGLYKOL
GLYCERIN
ZUCKER, BRAUN
KAKAO und KAKAOPRODUKTE
LAKRITZ EXTRAKT
AROMA verschiedene
ETHANOL
also das sorbit ist in den meisten zigaretten nicht drin
Schön das wir jetzt wissen was da für ne Sch.... drin ist, aber ich finde die Haltung der Politik total unkonsequent.
Zigaretten und Alkohol sind hoch besteuert.
Mediziner beschreiben Alkohol als Zellgift, die Folgen von beiden Drogen sind kein Geheimnis.
Der Staat verdient mit den Dealern (Zigarettenindustrie und Alkhersteller) kräftig mit.
Ich sehe keinen erkennbaren unterschied zwischen Alk und zb. Haschisch, bzw. verstehe ich nicht warum man Alk im Supermarkt kaufen kann und sich beim Erwerb von Haschisch in der illegalität bewegt..
Nur bei uns macht man sich mehr Gedanken um Feinstaubemissionen als um die Inhaltsstoffe von Zigaretten, ich meine der Gesetzgeber hätte ja durchaus die Macht die Zigarettenindustrie per Gesetz zu zwingen den Schadstoff/Nikotingehalt der Zigaretten drastisch zu senken, und keiner soll sagen das das nicht möglich ist, das hat man beim Hanf lange bewiesen indem man Sorten hergestellt hat die praktisch kein THC mehr enthalten.
Richtig aufgeregt hat mich die Meldung das eine weitere Tabaksteuererhöhung erstmal ausgesetzt wird weil sich durch die letzte schon Steuerausfälle bemerkbar gemacht haben.
Hallo?
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stimmt alkohol ist ein gift deshalb schmeckt er ja so scheisse
gras ist ne pflanze
theoretisch solte man alles kaufen können würd ich sagen
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nach tagen wie diesen könnte ich jede knuffen, der daherkommt und sagt "du hast das schönste leben, kannst den ganzen tag in der wirtschaft sitzen"
18 std arbeitstag, morgen nochmal, festbetrieb...
ich spüre meine füße nicht mehr, klebe am ganzen leib vor schweiss und weiss nicht, wie ich die 18 std morgen überstehen soll.
aber ich liebe meinen beruf.
darauf ein prost und eine runde freibier.
Ordog
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hi leuddz
schade, dass ich diese runde hier net schon früher entdeckt habe, denn ich finde die themen hier sehr interessant.
zum vorangegangenem thema: frauen und emanzipation, kann ich nur sagen, dass das wort allein eine diskriminierung und gesellschaftlich-geschlechtliche spaltung ist, und deshalb für mich nicht relevant.
ich finde, dass es sich manche frauen sehr einfach machen, guckt euch shakira / shakyra(kp wie´s richtig ist^^) an, ok sie ist eine sehr süsse finde ich, aber ich glaube nicht, dass ihr absatz am markt so hoch wäre, wenn ihr videos nicht schon fast einem softy nahe kommen würden.
ich bin auch der meinung, dass im bissy nur der qualifiziertere gewisse chancen wahr zu nehmen hat, egal ob mann oder frau.
das es frauen via augenaufschlag manchmal leichter haben, liegt daran, dass IHR männer es seid, die es ihnen leichter machen und ich weiss wo von ich spreche^^.
*KELLNER RAN WINK UND ERSTMA EIN BLONES BESTELL*
zum thema vegetarier: ich akzeptiere jeden , der es aus ethisch, moralischen gründen FÜR SICH entscheidet, nur pflanzen zu essen, obwohl wissenschaftler anhand von emisionsuntersuchungen nachgewiesen haben(gasausstöße), dass pflanzen ein art schmerzempfinden haben sollen.
ich kann es nur nicht akzeptieren, dass es millitante vegetarier gibt, die metzgern die läden demolieren, oder vegetarische eltern gibt, die ihren kindern keine wahl lassen, ob sie lebensnotwendige tierische eiweissgruppen zu sich nehmen wollen oder nicht.
zum thema alkohol / zigaretten / pott ect.
das gesundheits ministerium beklagt sich über die bösen raucher,die angeblich die kosten im gesund heitswesen sprengen, obwohl der staat ohne diese, zumindest seinen sozialetar abschreiben könnte, was steuereinnahmen anbelangt.
viel schlimmer, finde ich die kostenbelastung des gesundheitswesens, durch undisziplinierte dicke menschen.
ich meine nicht die jenigen, die es aus krankheitsbedingten gründen sind, sondern solche, die es einfach mangels willen nicht hin bekommen in einem gesunden limit zu bleiben.
was solche menschen an kosten verursachen ist meiner meinung nach arg relevant, in der gesundheitspolitik.
am aller meisten schmerzt es mich aber zu sehen, wenn kinder, die wieder mal nicht alleine entscheiden können, solch einem lebensstil unterworfen werden, und um ihre gesundheit betrogen, ab gesehen von gesellschaftlich- sozialen problemen.
ich kenne leider einige, die es mit ihren kindern so halten, und darauf angesprochen, mit einem lass sie/ ihn doch reagieren................ naja kinder die was zu essen im mund haben, können ja auch nicht qängeln.
ich finde sowas sollte man unter strafe stellen, und z.bsp. in der politik, nicht darüber diskutieren, ob rauchen im reataurante ok ist oder nicht, denn eltern , die ihren kindern zu wenig zu essen geben, müssen ja auch(gott sei dank) mit konsequenzen rechnen.Â
                    MfG eye
                   Â
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ja alles gute
ich brauch einen plattenspieler mit pitch schieberegler +- 8 also hab so einen
naja und der technics ist mit der beste von gleichlaufschwankungen usw.
hab aber auch nur einen nachbau
Das erinnert mich daran das ich früher of versucht war den Pitchregler etwas höher zu stellen, wen man sich daran gewöhnt hat und seine leblingsplatten irgendwann mal im normalen Tempo gehört hat kam einem das vor als ob man andere Musik hört :D
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Zur Drogendiskussion:
Es wäre schon sinnvoll für den Staat Cannabisprodukte zu erlauben.
Allein schon wegen der Steuereinnahmen.
Das einzige Problem wäre wahrscheinlich, dass viele Leute erstmal anfangen würden andauern zu kiffen, weil es ja vorher immer illegal war. Ich denke das würde ganze Schulklassen Notenmäßig abstürzen lassen. Wenn ich jetzt schon sehe, wie da die Dauerkiffer abkacken...
Ich seh das ja an mir. Da bin ich ma in Amsterdam, schon kiff ich jeden Abend ; )
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Hey... dazu fällt mir ein, dass mal in irgendeinem Bundesland... glaube Hessen weiß aber nicht mehr ~... eine Umfrage bei der Polizei gemacht wurde, ob man solche Dinge legal machen soll. Ergebnis: nur 30% der Polizeibeamten waren dagegen... ok ist auch verständlich, weil sie sich selber in Gefahr bringen, wenn sie den "falschen" Dealer erwischen!
Aber ich würde mal fast behaupten, dass nicht sofort jeder dann kifft ohne Ende. Ich kenne ´ne Menge die das nur machen, weil es ja verboten ist - Idioten halt...andere sind seitdem sie diesen Stoff konsumieren (^_^) in der Schule auf gar keinen Fall schlechter geworden, eher im Gegenteil. Habe erst einen einzigen gesehen, der daran deutlich kaputt gegangen ist :\
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Ich kenne ne Menge die daran kaputt gegangen sind.
Einige haben es gemerkt und aufgehört. Respekt an diese. Der Rest ist nicht mehr auf meiner Schule, aber ich sehe sie öfters mit Leuten rumhängen, denen ich Nachts nich unbedingt allein begegnen will.
Wohne in Frankfurt btw, also Großstadt.
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*bier für eye bring*
zum thema emanzipation nochmal.
also wenn ich ne frau wäre, und nen job nur wegen ner frauen-quote bekommen würde, ich würde den job nicht wollen.
ich hab auch mal gehört, dass cannabis-produkte in der medizin gerne verwendet werden würden, wenn es erlaubt wäre,
v.a. bei MS patienten.
Ordog
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meiner meinung nach stürzt man durch canabis nur ab weil man durch die illeghalität und die vorurteile der gesellschaft verrückt wird
naturlich auch wenn man dann noch zu abnderen chemischwen drogen greifft und oder dazu säuft
nur thc kann einem nicht schaden wenn man krank ist geht es einem sogar besser
siehe ms multiple sklerose eigentlich alles denk ich
meine konsequenz war weil ich nicht mehr kiffen durfte hab ich alle anderen drogenmöglichkeiten ok eigentlich nur alkohol mir untersagt
ich lach auch diejehnigen die trinken nicht aus ich kann auch nur meine erfahrungen erzählen
alkohol tötet langsam oder begleitet einen bis ins grab und das ist mir aufgefallen und icjh hab aufgehört
genauso die die jeden tag oder sehr oft richtig sauffen die merken dann was alkohl eigentlich ist und haben die möglichkeit dazu aufzuhören
kann mir ja eigentlich egal sein weil ich nicht mehr trinke aber ihr wisst schon
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@ordog und wenn du als frau seid ewig arbeitslos bist oder auf nem putz job obwohl du eigentlich keine ahnung was bist...dann nimmst den job auch bei quoten regelung...
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meiner meinung nach stürzt man durch canabis nur ab weil man durch die illeghalität und die vorurteile der gesellschaft verrückt wird
naturlich auch wenn man dann noch zu abnderen chemischwen drogen greifft und oder dazu säuft
nur thc kann einem nicht schaden wenn man krank ist geht es einem sogar besser
siehe ms multiple sklerose eigentlich alles denk ich
meine konsequenz war weil ich nicht mehr kiffen durfte hab ich alle anderen drogenmöglichkeiten ok eigentlich nur alkohol mir untersagt
ich lach auch diejehnigen die trinken nicht aus ich kann auch nur meine erfahrungen erzählen
alkohol tötet langsam oder begleitet einen bis ins grab und das ist mir aufgefallen und icjh hab aufgehört
genauso die die jeden tag oder sehr oft richtig sauffen die merken dann was alkohl eigentlich ist und haben die möglichkeit dazu aufzuhören
kann mir ja eigentlich egal sein weil ich nicht mehr trinke aber ihr wisst schon
Bei Cannabis besteht aber erwiesenermassen die Gefahr das Psychosen (die vieleicht ohne nie aufgetreten wären) ausgelöst werden.
Und das mit legalize ist ja schon lange in diskussion, vor allem bei harten Drogen.
Sprich: Gebt den Junkies ihr Heroin und der illegale Markt bricht über Nacht zusammen.
Keine Beschaffungskriminalität mehr, keine Milliardenumsätze der Drogenbarone, keine verelendung mehr.
Und die Kohle die man jetzt für repression braucht kann man für die Reha und Wiedereingliederung verwenden.
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genau würd ich auch sagen
wegen psychose. die geht doch nach paar wochen weg wenn man absetzt oder
achso und wenn es legal ist dann gibt es vielleicht reinen wirkstoff
naja alles nur träume und wunschvorstellungen
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@ordog und wenn du als frau seid ewig arbeitslos bist oder auf nem putz job obwohl du eigentlich keine ahnung was bist...dann nimmst den job auch bei quoten regelung...
Da fällt mir noch was zum Thema Arbeitslos ein, hab heute von meinem bruder gehört der jetzt nach seiner 3 jährigen ausbildung bis januar zur neuen stelle ca. 350€ bekommt, und ein Assoziales ***** der früher mal unser Nachbar war hat seine 9 Monate Zivildienst gemacht, Ausbildung nach 4 Monaten abgebrochen und sitzt seitdem Zuhause rum und macht auch keine Anstalten wieder was zu bekommen bekommt ca. 600€ Arbeitslosen Geld. Sowas ist doch eine riesige Schweinereil, über sowas sollte man sich mal Gedanken machen, aber nein wir diskutieren ja lieber über tabaksteuer in der Politik. Armes Deutschland.
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Tjoa das Sozialsystem ist auch mit der Grund warum es Deutschland verglichen mit anderen Ländern erheblich schlechter geht.
In Amerika sitzen die Leute nach 2 Jahren auf der Straße wenn sie keinen Job haben. Is auch nicht besonders schön, aber dadurch halten sich viele Leute mit Minijobs über Wasser. Dadurch gibt es ja auch die krasse Getthobildung.
Zur Drogendiskussion: Mit dem reinen Stoff das stimmt schon imho. Heroin is zB ja sehr sehr extrem hier in Deutschland. Allerdings ist das reine Heroin lange nicht so schlimm in der Suchtwirkung wie das total gestreckte Zeug, was die Junkies hier zu kaufen bekommen. Trotzdem sollte man nicht alles legalisieren. So weit sind wir mit dem Selbstständigen denken der Leute leider noch nicht, dass das klappen könnte.
Btw: Kennt jemand von euch Salvia? Ist hier legal zu erweben und wirkt unglaublich krass, macht aber nicht süchtig.
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hi,
auch wenn mir das ein erweitertes wissen zum thema heroin fehlt,
wieso bitte soll den reines bzw. reineres heroin weniger abhänigig machen als gestrecktes??
ich denke nicht das backpulver, damit wird ja zum teil gesteckt, süchtig macht.
was die legalisierung angeht... is nen zwei-schneidiges-schwert:
1.) wenn man drogen, aller art, einfach im laden kaufen könnte wäre meiner meinung nach der reiz des verbotenen weg, könnte also bedeuten das ein teil der user "aushören", so es denn möglich ist.
2.) andererseits könnten dann auch leute rankommen die es bisher nicht wollten weils illegal ist, soll ja solche leute geben, und dann z.b. wie bei heroin körperlich abhängig werden und vor die hunde gehen.
das problem der beschaffungskriminalität wäre nicht gelöst, denn dabei gehts darum geld zu beschaffen, d.h. der user begeht straftaten um an geld zu kommen. denn er wird wohl kaum den dealer ausrauben, das kommt ungut.
ergo, ob legal oder illegal, diese form der kriminalität wird es immer geben.
das war natürlich nur meine subjektive meinung, bitte nix falsch verstehen.
mfg blueman
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Ja aber viele müssen dieses Geld nur beschaffen, damit sie sich Drogen kaufen können. Da ist der Haken. Und durch legalisierung würden bestimmt einige Sachen billiger werden und außerdem ist das Argument ja, dass dann weniger Leute diese Drogen konsumieren, wegen dem Reiz des verbotenen und meiner Meinung nach vor allem, weil es dann ganz schnell ganz viele abschreckende Beispiele geben wird die ihnen den Spaß an der Sache vermiesen.
Mit demBackpulver wird Heroin zum Teil gestreckt, aber auch mit Synthetischen Mitteln, die sehr stark süchtig machen und jeder Menge anderem Kram. Ein Lehrer unserer Schule, der Drogenbeauftragter ist und auch in einer Beratungsstelle tätig ist hat uns das mal erzählt und ich denke der wird da schon relativ viel Ahnung haben.
Sicherlich macht der Kram immernoch süchtig ohne Ende, aber lang nicht so extrem, wie es der gestreckte tut.
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nicht schlagen aber bachpulver ist gefährliger als heroin
also reines heroin wäre ein traum glaub das ist sehr gut verträglich also organe usw.
abhängig macht es natürlich wie sau denk ich
alles was schmerzen senkt mnach natürlich abhängig
genau wie reines opium
man stibt nicht aber ist abhängig
wenn aber alles legal ist dann kann sich jeder ein bild machen welche droge er besser verträgt oder lnimmt halt nichts
im moment ist man ja theoretisch dazu verdammt zu saufen und zu rAUCHEN
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hi,
na obs billiger werden würden wage ich mal zu bezweifeln... denn wenn es ein geschäft wäre würden alle den maximalen profit rausschlagen wollen oder die "produzenten" in mittelamerika würden den "großhandelspreis" so hoch ansetzen das es hier immer noch sehr teuer wäre. wie auch immer...
was den teil mit den steckmitteln angeht, da haste bzw. dein lehrer recht.
mfg blueman
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Nö
Wenn es ein Geschäft wäre, dann würden innerhalb kürzester Zeit ne Menge Läden das zeug verkaufen. Und dann gäb es Konkurrenz und es wär wieder billiger.
Ein zu hoher Preis macht den Absatz nur geringer.
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hi,
das is mir klar, bloss ich denke nicht das die zeug selbst herstellen...
daher sind sie vom großhändler abhänigig oder glaubste das die händler soweit gehen würden eigene plantagen anzupflanzen?
mfg blueman
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Teilweise schon...
Mohn wächst hier auch gut.
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@ chaos
das war auch rein hypotetisch, um anzudeuten was die emanzipation noch so alles bringt, oder denkst du wir hätten ohne emanzipation ne frauen-quote? mit einfachen worten, die emanzipation bringt nicht nur vorteile.
Ordog
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was ist eigentlich emanzipation?
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das ist wahrlich eine gute frage.
ich persönlich sehe in der emanzipation den versuch, die frau mit dem mann (in der gesellschaft) gleich zu stellen.
allerdings wird das schwerlich möglich sein, schon allein weil frauen im allgemeinen längere wimpern haben.
ordog
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könnte man ja auch männer mit frauen gleichstellen
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Man könnte auch so eine Art Krieg Männer gegen Frauen machen.
"Dumme Sprüche" vs. "Nagellack"
Oder auch einfach Hand in Hand über ne Wiese schlenkern und sich des Lebens erfreuen, ohne Klischees. Und einfach mal gegenseitigen Respekt zeigen, für die Leistungen von Männern und Frauen, die eh gleich sind.
Aber ist mir auch egal jetzt, weil ich fahr in den Urlaub!
Tschö mit Ö,
Aleksa
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da faellt mir die eistee werbung ein die aktuell im fernsehen ist..die ist total klasse...
das wuerd ich als ohne klischees durchs leben gehenn nennen>P
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also ich bin von eistee wieder auf richtigen schwarzen tee umgestiegen
muss man zwar erst wasser kochen und ein sieb haben und ausm teeladen ein beutel voller blatter
aber schmeckt dafür richtig
und zitrone kann man zur not auch noch dranmachjen und in kühlschrank
ok den kochenden besser nicht gleich in kuhlschrabnk
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also ich bin von eistee wieder auf richtigen schwarzen tee umgestiegen
muss man zwar erst wasser kochen und ein sieb haben und ausm teeladen ein beutel voller blatter
aber schmeckt dafür richtig
und zitrone kann man zur not auch noch dranmachjen und in kühlschrank
ok den kochenden besser nicht gleich in kuhlschrabnk
Ach quark, Zitronentee von Plus ist immer noch das Beste :D 4 Esslöffel davon in nen Grossen Pott warm wasser verrühren und gut lecker und süss isses :D bin ich voll süchtig nach. So Gesund isses zwar nich aber was soll's ^^
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Kalt mag ich das Zeug auch ganz gerne. Aber ich hatte eigentlich lieber diesen Fruchttee da. Der war auch extrem süß und hat noch chemischer geschmeckt als der Zitrone ; )
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gute nacht muss ausmachen erstmal
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es ist doch immer wieder faszinierend, wie dumm ein einzelner mensch sein kann.
heute habe ich erfahren, dass eine meiner bedienungen einen festen arbeitsvertrag unterschrieben hat.
jetzt wird sich sicherlich der ein oder andere fragen, was daran denn dumm sei.
ich werd mal ein bisschen schreiben, damit am schluss auch keine oder nur noch wenig fragen offen bleiben.
besagte bedienung war bis dato arbeitssuchend. als arbeitssuchender kann man im monat 165€ dazu verdienen oder irgendwas mit 25 std die woche. alles was mehr wird rechnet das arbeitsamt so, als stünde man dem freien arbeitsmarkt nicht mehr voll zur verfügung.
so, jetzt hatte ich diese junge frau mit einem mini-job beschäftigt, was ja durchaus legitim ist.
letztes wochenende hatte sie ein probearbeiten in einem eiscafé woraufhin sie auch genommen wurde.
hört sich alles noch nicht wirklich dumm an, dazu will ich aber jetzt kommen.
jetzt hat sie ihr probearbeiten absolviert, wurde vom chef als gut befunden und bekommt darufhin diesen vollzeitjob.
allerdings hat die sache einen klitzekleinen haken.
der chef von diesem eiscafé stellt sie NUR ein, wenn sie weiterhin als arbeitssuchend gemeldet bleibt. d.h. er bezahlt ihr offiziel 165€ im monat, alles weitere wird "schwarz" ausbezahlt. der nächste haken. die stelle ist befristet, was bedeutet, spätestens wenn die eis-saison rum ist sitzt die gute wieder ohne job auf der strasse, dann allerdings ohne anspruch auf arbeitslosenhilfe.
wir haben jetzt gleich anfang juli, spätestens im oktober ist die eis-saison vorbei. das sind jetzt knappe 3 monate.
also ich verstehe beim besten willen nicht, wie man sich auf so eine sache einlassen kann.
das ist doch dumm, das stinkt zum himmel.
Ordog
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ich verstehe manche menschen auch nicht
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Vielleicht denkt sie, dass sie Bis dahin schon was anderes gefunden hat und sieht das schnelle Geld vor sich.
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Das schnelle Geld durch Arbeiten?
Von welchem Land redest du? :D
Schnelles Geld gibt bei mir nur wenn ich an der Steuer vorbei Arbeite.
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klar geht das nur durch an der steuer vorbei arbeiten, aber in nur 3 monaten?
länger arbeitet die da eh nicht wegen ihrem befristeten vertrag.
Ordog
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hi...............
naja............ entweder ist diese frau( vtl. kinder?) , diesem faustinischem pakt deshalb so zugetan, weil sie sich dann wenigstens in diesen 3 monaten, was die finanziellen möglichkeiten ihrer fam anbelangt, im spiegel betrachten kann, oda wirklich n bisserl hinterm mond lebend.
leider gibt es auch arbeitgeber (ich spreche gott sei dank) nicht aus eigener erfahrung, die einer frau beim einstellungsgespräch doch tatsächlich sagen: " zeigen sie mir ihren uterus, in einem glas, und ich stelle sie ein."
aber wer weiss das schon, was in dieser frau vorgeht.......................
                        MfG eye
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kein mensch kann richtig verstehen was in anderen menschen (bewusst nicht explizit frauen) vorgeht.
aber ich weiss, dass besagte frau keine kinder hat.
was ich nur nicht verstehen kann, wie man sich auf so einen vertrag einlassen kann, wohl wissend, dass man in spätestens 3 monaten wieder ohne arbeit dasteht und dann auch noch OHNE anspruch auf arbeitslosenhilfe.
sowas kann und will ich genaugenommen nicht verstehen.
Ordog
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hi..........
gibt es jetzt nicht vom staat so etwas ähnliches, wie früher die sozialhilfe?
aba
@ ordog:
habs mir noch einmal durchgelesen, du hast recht, verständlich ist die endscheidung der frau irgendwie net.
MfG eye
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also ich wähle grüne und schröder
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jo, werd ich wohl auch tun, aber erstma das parteiprogramm von WASG, hiessen die so?, durchlesen. soll ja ne alternative sein. denn so nen großen unterschied zwischen grünen/spd und cdu/csu/fdp seh ich nicht. abgesehen davon das mit erst genannte sympatischer sind. :rolleyes:
mfg blueman
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Einen Unterschied gibt es, dass was die SPD momentan macht, würde die CDU noch verstärken, also alles zugunsten der Reichen und Firmen zu verbessern und den kleinen Mann/Frau in die Tasche zu greifen.
Ich sehe momentan in der politischen Welt nicht wirklich eine Partei die sich der sozialen Politik annimmt, was eigentlich Aufgabe der SPD wäre (zumindest nach ihrem eigenen Parteinamen ::) ). Es wäre wichtig, dass die sich darauf besinnen und das entsprechend umsetzen.
Die Entscheidung was man wählt, bei den wahrscheinlich kommenden Neuwahlen wird nicht einfach werden. ;)
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jo da haste recht.
was aber feststeht das ich wählen gehe und dann die deren programm die größere schnittmenge mit meinen vorstellungen haben. denn nicht wählen bedeutet rechts wählen. ich weiß das diese aussage provokativ sein könnte, denn ich will mit sicherheit keine diskussion zum diesem thema lostreten!
mfg blueman
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ist doch gAnz einfACH es gibt im moment zwei möglichkeiten rot grün oder schwarz gelb
von der machtfrage her
und da bleib ich bei spd und grünen
die anderen parteien verändern nur die prozente oder alles
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Du hast Recht blueman, man muss auf jeden Fall wählen gehen, das Wahlrecht darf man nicht vernachlässigen, sonst kommen die Politiker noch darauf, das wir dieses Recht nicht mehr haben wollen und entziehen es uns.
Teilweise behandelt einen die Politik heute schon so als ob man unmündig ist, das darf man nicht unterstützen.
@Ganymed schwarz gelb ist aber eigentlich schwarz da die gelben eh nur mitlaufen *versteckt sich vor FPDlern*
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das mit der wasg un möglichen koalitionen wenn ich da nur kurz überlege wird mir komisch
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lol, irgendwie hab ich das gefuehl das enigen hier der weitblick fehlt...
ich empfehle immer wieder gerne den wahlomaten unter http://www.wahl-o-mat.de/nrw/verteiler.php findet man den von der nrw wahl vor kurzem..ich find es immer wieder faszinierend das nach gewissenhaftem beantworten immer genau die passende partei raus kam die ich eh wählen würde..
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Hm ich hab schon darüber nachgedacht die FDP zu wählen, aber ich kann den Westerwelle nich ausstehn.
Die SPD ist wirklich nicht mehr besonders sozial das stimmt. Die WASG soll das aber sein wird gesagt. Allerdings wird auch diese Partei sehen, dass sich mit sozialer Politik leider keine Wirtschaft aufbauen lässt.
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Der Wahl-o-mat ist ja klasse, sowas sollte man bundesweit einführen.
Einen direkteren Vergleich aller Parteien kann man selber ja gar nicht durchführen, sogar am Ende ein detailierter Vergleich mit den einzelnen Parteien.
:thumbup:
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lol, irgendwie hab ich das gefuehl das enigen hier der weitblick fehlt...
ich empfehle immer wieder gerne den wahlomaten unter http://www.wahl-o-mat.de/nrw/verteiler.php findet man den von der nrw wahl vor kurzem..ich find es immer wieder faszinierend das nach gewissenhaftem beantworten immer genau die passende partei raus kam die ich eh wählen würde..
na da hab ich doch spontan mal den wohl-o-mat für sachsen, dort ich wählen darf, ausprobiert und bin bei der ftp gelandet, interessant! was ich auch interessant finde das ich die wenigste übereinstimmung mit der CDU habe.
ma schauen wie ich mich letztendlich entscheide.
mfg blueman
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bei mir sind die parteien genau in der reihenfolge in de rich sie waehlen wuerde...
und man sollte eine wahl nicht von einer einzelnen nase abhaengig machen, sondern das gesamt potential dahinter sehen..leider machen hier viele einen fehler...
westerwelle hin oder her,, eins kann er..er hat seine leute im griff(sicher fand ich den vorgaengr genscher irgendwie sympathischer lach)
schroeder ist fue rmich eine zu grosse fahne im wind...aber denoch ist das abdanken jetzt ein mehr als genialer schachzug..alles in den sand setzen, und dann die anderen die scheisse ausbaden lassen, so fdads man am ende wieder gewinner ist..lach
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Der Wahl-O-Mat gefällt mir :)
Er macht genau das, was er bei mir anzeigen soll :D
Aber ich denke, dass die Neuwahlen schon berechtigt sind. Eine Regierung, die eindeutig die Stimmen der Bürger verloren hat, ist nicht fähig zu regieren, vor allem dann, wenn es der Opposition möglich ist im Bundesrat noch einfacher alle Türen zu verschließen... man kann die Bürger ja nicht ignorieren - sie haben vor 3 Jahren zwar SPD gewählt, aber jetzt sieht es anders aus.. obwohl es noch ein Jahr so weiter gehen sollte/müsste... schwieriges und komplexes Problem :O
Meiner Meinung nach sind Koalitionen allein schon nicht tragfähig. Wenn 40% eines Landes hinter Partei A stehen, weitere 40% hinter Partei B und dann "winzige" Parteien mit 5% aller Stimmen die 40% von Partei A/B überwiege, weil sie zusammen mit B/A das "Sagen" haben und sich dreisterweise zu viele Forderungen stellen ist das schon komisch oO
Wählt die APPD =)
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naja vor der letzten wahl sagten auch alle..nee bloss nicht mehr spd..und wer hat die wahl gewonnen...
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Das is etwa genauso wie jeder sagte. OMG die Amis dürfen nich Bush wiederweählen.
Btw sagten aus meinem Berkanntenkreis viele, dass sie die SPD trotzdem wiederwählen.
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Hi............
ich hoffe mal, dass schröderchen, nicht vor den neuwahlen( es sollte welche geben), wieder mit irgend einem placebo kommt, wie ner klitze kleinen z.bsp. kindergelderhöhung, was ja viele familien rausreissen wird, die ihre kinder in öffentliche suppenküchen schicken müssen, damit sie überhaupt mal was warmes in den magen bekommen, und es dann wieder irgend welche trottel gibt(sry), die dieses placebo gerne schlucken und dann rot-gün erneut an die macht helfen.
sein wir doch mal ehrlich die sympatie-punkte, die schröderchen bei der letzten flut gesammelt hat, da war das schlimme ereignis an sich, für ihn doch ein glücksfall.
und ich sage trotzdem: herr gerhard schröder, trägt aktiv, mit hilfe eines frisöres, zur farbveränderung seiner haare bei^^.
                          MfG eye
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ich sehe aber lieber gerhard schröder bei einer katastrophe als angela merkel
auch finde ich aussenminister und finanzminister verbraucherministerin sehr gut
ich glaube ein regierungswechsel wäre dumm
ist bloss mist das die mehrheiten im bundesrat nicht stimmen
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berlusconi, schröder oda gaddafi ( der unfähigen fußball-sohnemann in italien club rein kaufen wollte), wer sieht da schon durch^^.
neh neh im ernst:.........................
seit schröder, haben wir leider eine neue definition von demokratie, die ich gern........ demokratur nenne.
MfG eye
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Eye.. man könnte auch Makulatur sagen.
Ich kann vor allem einen Satz nicht mehr hören: "Wir müssen den Menschen die Wahrheit sagen"
Das die WASG sofort als (Wirtschafts)kontraproduktive Gewerkschafts/Attac/Sozi nahe Partei zerissen wird gehört mit zum Verdummungskonzept, die Illusion das das Volk und nicht die Finanzmärkte die Geschicke desselben bestimmen.
Keine Partei hat den Mut aufgebracht der Wirtschaftsdiktatur entgegen zu wirken.
Ich bin überzeugt das in Deutschland genug Kohle vorhanden ist, die es allen ermöglichen sollte ein würdevolles Leben zu führen.
Schön und entlarvend ist auch der Satz "Es wird in Deutschland keine Vollbeschäftigung mehr geben" -also eine Quote unter 5 % etwa.
Die unterliegt ja angeblich globalen Zwängen (Den weltweit agierenden Konzernen)
Kurzfristige Rekordgewinne lassen sich eben nur erzielen wenn man Personal (=kosten auf 2 Beinen) abbaut.
3 Jobs um über die Runden zu kommen wie in den USA? -wir sind doch auf dem besten Wege dahin, bei uns gibts schon tausende von "selbstständigen" die keine Krankenversicherung haben, weil sie sich das nicht leisten können...
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im moment haben wir glaub so 27 mille erwerbstätige von 80 mille menschen in deutschland
ich dacht ja es ist jeder zweite aber wegen dem geld
hat mal ein professor... erzählt theoretisch könntr jeder ein grundeinkommen haben der nicht arbeitet als erwerbstätiger so ungefähr 500 euro
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um mal wieder ein bissel leben an den stammtisch zu bekommen schmeiss ich erstma ne runde.
zur diskussion:
auch finde ich aussenminister und finanzminister verbraucherministerin sehr gut
ich glaube ein regierungswechsel wäre dumm
ist bloss mist das die mehrheiten im bundesrat nicht stimmen
das seh ich genau so, denn reformen brauchen zeit und zeigen nicht über nacht wirkung. aber das ist der aktuellen opposition scheinbar nicht klar bzw. da sie sowieso gegen alles sind was die rot-grüne-regierung macht. das ist doch kindergarten ähnliches danken. irgendwie erschließt sich mir dieses "immer-dagegen-denken" nicht.
warum kann die opposition nicht mir ihrer mehrheit im bundesrat die regierung unterstützen und die notwendigen veränderungen durchsetzen. es wird immer nur getönt das mit "uns" alles besser wird und wir einfach besser sind.
ich hoffe ich hab nen kleinen diskussionsansatz geliefert um hier mal wieder leben reinzubringen.
mfg blueman
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Weil man mit kooperation nicht an lukrative Ministerposten und entsprechende Macht kommt, wer im Bundestag nicht weiterkommt geht halt nach Brüssel aufs ebenso lukrrative Altenteil.
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hi.........
über brüssel, und die lukrative altenteil story, will ich erst gar net nachdenken, weil ich gerade merke, wie mein hals schon wieder dicker wird^^.
Reformen brauchen zeit?......... und zeigen nicht über nacht ihre wirkung........?
den satz habe ich schon mal in irgend einer bundestagsdebatte vernommen.
ihre positive-angebliche wirkung z.bsp. bezogen auf hart IV, kann ich nicht mal ansatzweise bemerken, die schlechten aber schon.
erstens kostet diese aktion......... tschuldigung REFORM den staat (den steuerzahler) unmengen an geldern, durch den sich verwaltenden, zu verwaltenden verwaltungsapperat, und am ende kommt nicht raus.......... dass mehr arbeitssuchende vermittelt werden können, sondern, dass es immer mehr leute gibt, die unberechtigter weise, durch falschzahlungen weniger geld zum leben haben.
diese nette reform zieht auch nach sich, dass ein sagen wir mal arbeiter in mittlerer managerebene sich ca. 30 jahre lang krumm gearbeitet hat, selbstverständlich den dementsprechenden lebensstil führt, und nun vtl. umziehen muss( gehen wir mal von einen hausbesitzer oder whg-eigentümer aus), seine altersvorsorge, lebensversicherungen ect. veräussern (bis auf einen gnädigen teil), bis er auf dem papier endlich als arm gilt.
ich merke noch zusätzlich an, dass dieser eben beschriebene arbeiter, das opfer von insolvenz, bzw. die seines ehemaligen arbeitgebers wurde auf grund der netten wirtschaflichen lage zur zeit( ich denke wir sind schon in der depression und nada mit wirtschaftswachtum), und dem es wahrscheinlich genauso ergehen wird.
aber solange unsere bundesregierung (bis vor geraumer zeit) nichts besseres zu tun hat, als über eine wahnsinnig wichtige rechtschreibreform zu debattieren, solange ist die welt, doch schööööön bunt, oder?
ich finde auch, dass es politikern, ab einer bestimmten ebene untersagt sein sollte, nebeneinkünfte zu haben............ nätürlich sollten politiker für gute arbeit auch gut bezahlt werden, aber diese "ich sitze in diesem und jenem aufsichtsrat-sympathie" sollte aufhören, und schon gar nicht politische entscheidungen davon abhängig gemacht werden.
          sry aber meine meinung MfG eye
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na genauso was erwarte ich an nem stammtisch eye, da sollen meinungen aufeinandern prallen ;)
was meinen spruch wegen "reformen brauchen zeit" angeht, da wirste mir wohl oder übel recht geben, oder?
zum thema reformen kosten geld, sicher da haste recht. bloss die, die die aktuelle regierung anwirft werden auch geld einsparen, wie gesagt nicht über nacht.
wie du selbst erwähnt hast bekommen leute durch hartz IV weniger geld, ob berechtigt oder unberechtigt kann ich nich wirklich beurteilen, DOCH das gab es auch vor der reform. nur da wars anders rum, da bekam leute mehr geld als ihnen zustand, ein bekanntes beispiel: florida-rolf. zum teil fand ich es auch interessant das leute die arbeitslos waren/sind zum teil mehr alg bekamen als wenn sie arbeiten gegangen wären, wo liegt denn da der anreiz sich in die "arbeitswelt" einzubringen? das es nun alle mit diesen verkürzungen trifft finde ich keinswegs gut, aber, auch wenn ich mich mit der aussage unbeliebt mache, es muss sein.
zum anderen versteh ich es wenn jemand sagt er will ja arbeiten aber findet nix, was wohl zum teil daran liegt das viele, inbesondere große, firmen stellen abbauen bzw. in billigere ausland verlagern.
woher kommt es daß das ausland billiger ist? haben wir evtl. zu hohe vorstellungen? - wieder etwas mit dem ich mich unbeliebt mache.
rechtschreibreform... sinnvoll oder nicht?! da stimme ich mit dir überein das es unnötig ist so etwas so wichtig zu machen, andererseits ist nicht wirklich die gesamte regierung damit beschäftigt sondern das bildungsministerium und dessen lokale/bundeslandliche unterministerien damit beschäftigt.
in dem punkt aufsichtsrat und politiker in einem sein, da haste meine 110% unterstützung, da kann keine unabhängigkeit garantiert werden! ob direkt oder indirekt man wird von der firma beeinflusst.
mfg blueman
[edit]
huch da waren einige schreibfehler :rolleyes:
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Juhu endlich mal jemand der n bisl meiner Meinung ist.
Ich denke auch, dass es sehr viele Arbeitslose gibt, die einfach arbeitslos sind, weil sie keinen Bock haben zu arbeiten.
Klar gibt es auch welche die wirklich nix finden, aber ich kann mir nicht erklären warum Leute, die hier mitten in der Großstadt leben keine Arbeit finden, wo ich doch überall lese, dass Aushilfen und Leute fürkleinere (halt auch nicht doll bezahlte) Stellen gesucht werden. Das sind imho die Leute, die meinen dass sie für einfache Arbeiten zu gut sind.
Btw ich kenn so einen da is das so...
Aber das beste is noch. Es gibt tatsächlich Arbeitslose, die behaupten es wäre ne heiden Arbeit ständig zum Amt zu rennen. Da greif ich mir doch an den Kopf.
Versteht mich nicht falsch ich will hier nichts verallgemeinern. Meiner Meinung nach gibt es eben solche, und solche. Da kann man nichts machen. Und gegen die "Schmarotzer" könnte man halt nur was machen, wenn man ihnen einfach den Hahn abdreht. Nur wie soll man die von dern wirklich Arbeitslosen unterscheiden...
Blöde Sache das Ganze.
In Amerika funktioniert die Wirtschaft um einiges besser als bei uns momentan. Warum? Weil die kein riesen Sozialsystem unterhalten müssen. Da haben halt Leute 2-3 Minijobs und halten sich so über Wasser anstatt dem Staat auf der Tasche zu liegen, denn von dem bekommen se nach spätestens 2 Jahren nichts mehr. Naja dafür gibts da halt Ghettos. Auch nix dolles.
Schwierig dafür eine Lösung zu finden. Da müssen die Politiker sich echt was einfallen lassen.
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Bei dem Thema Hartz IV kann man der Bundesregierung nicht allzu viel vorwerfen. Mag sein, dass es momentan nicht gerecht aussieht, aber nach gerade einmal 7 Monaten einen voreiligen Schluss zu ziehen ist unsinnig, Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut! Abgesehen davon sitzen Regierung und Opposition da in einem Boot und man sollte vielleicht auch nicht vergessen, dass eine Bundesregierung ohne Mehrheit im Bundesrat nichts nach ihren Vorstellungen durchsetzen kann, solange die Opposition recht ignorant blockiert. Im Moment hat es die CDU einfach, nichts machen müssen, nur reden und im Bundesrat ein einfachs Nö zu allem und jedem angeben und danach die SPD als unfähig darstellen... würde aber wahrscheinlich genauso aussehen wäre das ganze umgekehrt mit Regierung/Opposition.
Das Problem mit der Arbeitslosigkeit fing, um es mal ein wenig anders zu betrachten, definitiv nicht zur ersten Legislaturperiode Schröders an. Zum Ende der "Ära" Kohl ging es schon berg ab. Natürlich verbunden mit der Wiedervereinigung, aber garantiert nicht nur dadurch zu begründen...
Imho tut die EU ihr übriges noch dazu... Deutschland zahlt und zahlt und zahlt, bekommt schlussendlich aber nur minimal etwas davon wieder... von der "neuerlichen" Instabilität des Euros mal ganz zu schweigen oO
und spezeill an eye:
Nach der Depression kommt auch immer der Aufschwung ;)
(Nur leider war der Aufschwung in den letzen kein Vergleich zur Depression :D)
und zu dem Thema, dass einige keine Arbeit fänden:
Ich denke, dass man in einem funktionierenden Staat geben und nehmen muss. Dazu zählt auch, dass man (als Beispiel ~) für 500€ arbeiten geht egal ob man fürs nichts tun nur 50€ weniger bekäme. Es gibt Leute die lassen sich mit 50 Jahren von einem Arbeitsvermittler einer Firma zuweisen, arbeiten dort eine Woche und obwohl die Firma den Menschen gerne einstellen würde, nehmen diese den Job nicht an, weil es ihnen zu aufwendig ist für ein paar Euro mehr im Monat den Finger krumm zu machen.
Und um das Thema Neuwahlen mal neu anzureißen.
Wir haben uns gestern im Politik-Unterricht mal Gedanken über mögliche Regierungen gemacht. Sieht "interessant" aus.
Eine ungefähre Prognose, die eigentlich noch recht realistisch ist, von uns sieht so aus:
CDU: ca. 40%
Linksbündniss: ca. 10%
SPD: ca. 30%
Grüne: ca. 7-8%
FDP: 5 %
ergo bleibt fast nur große Koalition. CDU mit Linksbündniss oder SPD mit Grünen und Linksbündniss ist ja auch fast auszuschließen - SPD bezneichet sie ja als "merkwürdiges Bündniss am linken Rand"
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Ich bezweifle, dass das Linksbündniss besser abschneiden wird, als die Grünen...
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Nach den Sonntagsumfragen - JA
Würde mir zwar nicht wirklich gefallen, sieht aber so aus ^^
€: Link-Klick-Mich-AN
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ich hab heute "morgen", gegen 9 uhr noch im halbschlaf, auf n24 auch ne wahlprognose gesehen und wenn ich mich richtig erinnere sah die noch ein bissel positiver für die wasg aus. das hätte ich nie erwartet das die in so kurzer seit doch so viele stimmen bekommen könnten.
da stellen sich mir die zwei folgendne fragen:
1.) liegt es:
- an deren spitzenkandidaten gysi und lafontaine
- daran das sich das volk nach einer echten alternative umsieht
- oder daran das sie "nur" aus protest nicht spd/cdu/grüne wählen?
2.) was ist an den vorwürfen dran die besagen das sich ganz links und ganz rechts zusammen tun? ist zwar schwer vorstellbar aber nix is unmöglich. könnte es auch daran liegen das beide mit sehr populistischen thesen auftrumpfen?
mfg blueman
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mal ein beispiel was mir aufgefallen ist
regierung will subventionen kürzen ändern
blockiert von der oposition
jetzt steht im wahlprogramm der cdu subventionen kürzen
ist echt ne bande heuchler denk ich schon länger
und wenn man mal z.b. glos oder merkel im interview versucht zuzuhören ist schon bösartig
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ich hab heute "morgen", gegen 9 uhr noch im halbschlaf, auf n24 auch ne wahlprognose gesehen und wenn ich mich richtig erinnere sah die noch ein bissel positiver für die wasg aus. das hätte ich nie erwartet das die in so kurzer seit doch so viele stimmen bekommen könnten.
da stellen sich mir die zwei folgendne fragen:
1.) liegt es:
- an deren spitzenkandidaten gysi und lafontaine
- daran das sich das volk nach einer echten alternative umsieht
- oder daran das sie "nur" aus protest nicht spd/cdu/grüne wählen?
2.) was ist an den vorwürfen dran die besagen das sich ganz links und ganz rechts zusammen tun? ist zwar schwer vorstellbar aber nix is unmöglich. könnte es auch daran liegen das beide mit sehr populistischen thesen auftrumpfen?
mfg blueman
zu 1.)
Ich denke es liegt hautpsächlich an dem letzten Punkt. Aber auch an Gysi/lafontaine
zu 2.)
Es wäre schon sehr fragwürdig, wenn sich 2 fast schon gegensätzliche Parteien zu einer Koalition fügen.. auszuschließen ist es nicht, aber da kann man auch SPD und NPD zusammenstöpseln... (Ich entschuldige mich driekt mal für den etwas extremen Vergleich..)
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was 2. angeht, mit einigen äußerungen hat sich lafontaine schon sehr nationalistisch angehört, im rechten sinne. zu mal es auch thesen gibt die besagen das die wasg rechte in ihren reihen hat, doch das halte ich für rechte propaganda die sich mal wieder produzieren wollen.
mfg blueman
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@ shinlos:
ich gebe dir recht, was das ami-bsp. anbelangt, aba dort ist es gott sei dank  nicht so, dass durch unnötige bürokratie das wirtschafwachstum behindert wird.
44% des arbeitsmarktes, werden dort durch klein-mittelständische untenehmen reguliert.
hier zu lande, ist es leida so, dass sich viele ums arbeiten drücken.
andererseits, habe ich eine freundin, die gelehrnte erzieherin ist, und die ist seit ca. 6 monaten arbeitssuchend.sie bewirbt sich stehtig und dauerhaft (fleissig^^), kann aba leider hier nichts in ihrem beruf nichts finden. sie bekommt fast kein geld, da das gehalt ihres freundes angerechnet wird.
das sie aber geld bekommt, finde ich ok, denn schließlich hat sie ja auch 10 jahre lang eingezahlt.
nun verlangt die nette agentur von ihr, dass sie doch bitte auf gut glück nach köln zieht, weil da ja ne stelle frei wäre.
sie hat aber fam. hier und ihr freund arbeitet schon außerhalb in hamburg(ca. 100 km vom heimatort entfernt), und hausmäßig hat sie hier auch schon was laufen.
kann der staat wirklich von ihr verlangen, alles aufzugeben, vtl. die probezeit in köln net zu meistern, und dann vor einem scherbenhaufen zu stehen?
*SO JETZT ERSTMAL WIEDA NEN BIER BESTELL*
                           MfG eye
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ist halt scheisse aber umziehen muss man nicht würd ich auch nie machen
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hmm... das mit dem "muss" wegen wegziehen von der agentur aus halte ich für schlicht weg falsch.
andererseits haben die leider recht, denn dort gibts arbeit. bei mir ist es "ähnlich" ich bin für meine ausbildung die ich gerade mache auch von dresden nach berlin gezogen, aber ich hätte so oder so umziehen "müssen" weil ich nix in der richtung in der ich gerne arbeiten möchte in dresden gefunden hätte.
gibts für sie nicht möglichkeit als "tagesmutter" oder so in der art zu arbeiten und ne art ich ag aufzumachen. also ne eigene "firma" die um die kindererziehung bzw. pflege kümmert?
/me bestellt sich ne RumCola :)
mfg blueman
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sie ist erzieherin mit dem gebiet jugendarbeit^^ (gearbeitet in lübeck)
sie wohnt von mir (ich in einer 100k-einwohnerstadt) 50km weg, in einem kleinen kaff.
sie ist 29, stand / steht mitten im leben, will heissen, hat sich schon was aufgebaut (haus, nen garten ect.)
das ist net so wie mit 21, wo man anfängt.
*ZIGARETTCHEN ANSTECK* ()____)___________)))~~~~ ~~~ ~~ ~
MfG eye
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jugendarbeit, so was wie ne art Streetworker?
wegen wegziehen, jo haste recht, bin mit 17 zu hause ausgezogen und "in die große welt hinaus" ;)
/me bestellt sich 2. ruco und macht sich auch ne kippe an
mfg blueman
[edit]
HUI, seh gerade das ich endlich keine made mehr bin sondern ne "schicker" geist :D
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nein sie arbeitet in nachmittags-jugendclubs, als sone art betreuerin. kp, wie sich das genau schimpft.
cg zum schnuckeligem geist^^
MfG eye
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wenn man erstmal ein haus hat ist das sone sache.
mir ist das mit das wichtigste.
wenn ich umziehen müsste ohne das ich es will wäre ich sozusagen tot. klingt hart ist aber so.
ist ein sehr komplexes thema aber eigentlich ganz einfach.
das woran es sich meist aufreibt ist dann meist das leidige geld
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Wie ich sagte es gibt solche und solche.
Meine Aussage bezog sich sowieso auf Langzeitarbeitslose in meinem Sinne, also mehrere Jahre.
Sie hat ja auch lange gearbeitet und, wie du schon sagtest eingezahlt, da ist das völlig ok wenn sie davon was zurück bekommt.
Wenn sie jetzt keine Familie dort hätte würde ich an ihrer Stelle umziehn, aber sowas kann der Staat nicht verlangen. Hamburg-Köln ist eine riesen Entfernung, da müsste sie ihre Familie wirklich aufgeben. Sowas geht nicht.
*Mojito bestell*
*Kippchen anmach*
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am besten wär die lösung mit dem grundgehalt für arbeitslose.
könnens ja mal durchrechnen ungefähr.
nehm mal 500 euro mal rund 4 millionen
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Toll und was machste dann mit großfamilien?
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was meinst du denn?
das zählt für jeden. könnte mann ja reiche irgendwie ausklammern um zu sparen
auch zigarette raucht
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mom mal.
Du redest davon, dass jeder Arbeitslose einfach das gleiche bekommen soll oder?
Das geht doch nciht, manche muessen viel mehr ausgeben als andere.
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theoretisch wären auch 700 bis 1000 euro grundgehalt möglich.
es gäbe dann aber weniger stress wäre ja theoretisch fest das geld.
achso du meinst das wenn man vor der arbeitslosigkeit z.b. 3000 verdiehnt hat.
egal ich würd 700 euro grundgehalt machen
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Ähm ne nur ein Single bekommt das gleiche wie ne alleinerziehende Mutter mit 3 Kindern?
Super...
Dann isses Sozialer gleich garkein Arbeitslosengeld zu vergeben.
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die mutter bekommt doch noch kindergeld
versteh dich aber nicht ist doch jetzt schon so das es das gleiche gibt bei sozialhilfe oder
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Achso Kindergeld und so gibts dazu...Nagut
Jetzt frag ich mich wieviel die Arbeitslosen momentan bekommen.
Würde das überhaupt nen großen Unterschied machen?
Wär das bezahlbar?
Oder wäre das gar weniger als sie sowieso momentan bekommen?
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nehmen wir einfach mal 1000 euro als grundgehalt.
ob dann einfach noch mehr leute freiwillig arbeitslos werden lassen wir mal raus ok?
und als anzahl 5 millionen.
5 millionen mal 1000 sind 5 milliarden wär ja wenig oder aber sind ja 12 monate im jahr also mal 12
60 milliarden.
bei 500 euro grundgehalt wärens dann hal 30 milliarden
ob es weniger oder mehr als im moment ist weiss ich nicht, der vorteil wäre halt das es was festes ist.
z.b. könnte einen das arbeitsamt nicht mehr unter druck setzten und dann könnte man freiwillig da mal vorbeischauen
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Aber mal davon abgesehen, dass dann bestimmt viele nicht mehr arbeiten gehen wollen, von welchen Geldern soll das denn bezahlt werden, denn wenn es ein Grundgehalt ist, dann müssten das ja auch die arbeitenden bekommen, bei ggf. weniger Arbeitslohn. Das wiederum würde weniger Steuern und damit weniger Geld bei Papa Staat bedeuten.
Oder ums mal direkter zu sagen, selbst wenn das die gleiche Summe wie bisher wäre, kann sich das der Staat dann mangels Steuereinnahmen nicht leisten. Das Arbeitslosengeld/die Sozialhilfe sollte auch immer nur als übergangslösung verwendet werden, es war bei der Schaffung dieser Einrichtungen nie geplant, dass dies wie es heute leider immer mehr vorkommt, eine Dauereinnahmequelle ist. Allerdings ist da die Wirtschaft auch zum Großteil mit dran Schuld.
Ich denke das Hauptproblem in Deutschland ist, das die Leute, die mehr Geld verdienen und die durchaus florierenden Unternehmen, zuviele Schlupflöcher im System finden und diese auch verhindern, dass sie geschlossen werden. Die dort dem Staat entgehenden Summen müssen dann halt auf die breite Masse verlagert werden, die sowieso nicht soviel Geld hat.
Wenn ich mir überlege, dass fast alle grossen Firmen dicke Gewinne haben und trotzdem immer mehr Leute entlassen, um Geld zu sparen und noch mehr Gewinne einzufahren, dann ist der Crash unausweichlich. Die Wirtschaft kommt jetzt schon nicht mehr auf die Füsse, da das Geld bei einigen wenigen Leuten auf den Konten geparkt oder teilweise sogar ins Ausland verschoben wird und dadurch der inländische Geldfluss einen ganz grossen Staudamm erhalten hat. Die Wirtschaft braucht den Geldfluss von den Firmen zu den "kleinen Leuten" und wieder zurück, sonst bricht sie zusammen.
Ich bin nur gespannt, wie lange es dauert, bis das eingesehen wird und irgendjemand versucht das wieder in die Reihe zu bringen.
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Ich glaube der Grundgedanke beim Bürgergehalt ist ja das die Kaufkraft gesteigert wird und der Konsum wieder Anreize bekommt.
Wirkt sich ja auch wieder auf die Steuereinnahmen aus.
Wenn wer VWL studiert kann er das ja mal näher erläutern *g
Das extrem ungerechte an Hartz ist zumindest bei Menschen die lange gearbeitet haben das sie trotz enormer Summen die im Arbeitsleben eingezahlt wurden weit unter dem Betrag bleiben wenn sie arbeitslos werden.
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Wenn ich mir überlege, dass fast alle grossen Firmen dicke Gewinne haben und trotzdem immer mehr Leute entlassen, um Geld zu sparen und noch mehr Gewinne einzufahren, dann ist der Crash unausweichlich.
Aber die Firmen behalten doch das Geld, dass sie erwirtschaften nicht einfach.
Die Firmen investieren das Geld weiter. Aber vieles von diesem Geld fließt halt im moment in Länder wo die Wirtschaft floriert. Bei uns florierte sie halt im Wiederaufbau. Aber mittlerweile ist Deutschland wieder aufgebaut und es werden andere Länder aufgebaut. Vor allem in Asien geht die Wirtschaft im Moment steil bergauf. Da geht ne Menge des Geldes hin, was die Firmen hier erwirtschaften. Da isses halt billiger. Aber auch das wird sich früher oder später wieder auf unsere Wirtschaft auswirken. Imho ist es ein Kreilauf in dem es Höhen und Tiefen für bestimmte Länder gibt.
Gäbe es keine Länder, dann hätten wir das Problem nicht so...
Aber das ist meine Meinung
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hab ne idee
also das grundgehalt bekommt man wenn man nicht erwerbstätig ist.
bekommt man eine stelle mit geringem gehalt das darunter liegt oder knapp darüber kann man es dazuverdienen
als grundgehalt nehme ich mal 500 euro
finde grundgehalt zumindest besser als immer das gerede um sozialhilfe und arbeitslosigkeit
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*bier für eye dabei*
mojito is in arbeit
*aschenbecher austausch*
@ blue schon 18? wenn ja, welchen rum willst in deine cola?
havana 3 jahre, mount gay oder appleton?
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ich persönlich sehe das so: erstens zum thema kindergeld, (bsp. mit der alleinerziehenden mom mit 3 kindern)
das kindergeld von papa staat beträgt 154,-€
davon kostet ein kind aba montl. :
-strom (compi, fernseher, playse, grundbedürfnisse) ca. 08,- €
-wasser ca. 3,- €
-mietkosten (fürs eigene zimmer, welches ich ja extra haben muss) ca. 100,- €
-nahrungsmittel (mit extra spielzeug-pudding, bärchenwurst, fruchtiger[getränk] ect.)
ca. 180,- €
-vergnügen (kino, mc-doof, kindergeburtstage ect.) ca. 50,- €
-sportverein ca. 15,- €
-hortplatz / kita (rein sozial-erzieherische gründe) ca. 80, - €
-schulmittags menue ca. 40, - €
-monatsfahrkarte (zur schule und wieder zurück) ca. 39, - €
erneureung d. schulmaterialien / wandertage / ausflüge / bastelequip ca. 10,- €
-bekleidung ca. 25,- €
(ich rede hier von einem kind, im alter von 7 jahren)
macht summa summarum: (so im schnitt)     500,- €
und nun rede bitte noch einmal von dem tollen kindergeld^^.
zweitens, gebe ich drow-elf volkommen recht
die kaufkraft in deutschland muss möglichst konstant bleiben, wenn nicht wünschenswert sogar steigen, und vor allem, müssen die zahlungsmittel in unserem land bleiben, damit der wirtschaftliche kreislauf wieder reguliert wird.
des weiteren muss der leitzinssatz endlich gesenkt werden, und investitionen seitens der banken getätigt werden, um die wirtschaft wieder anzukurbeln, oder dringendst stundungen der verbindlichkeiten von klein und mittelständischen unternehmen getätigt werden.
ich wäre sogar in zeiten wie diesen, dafür, dass es so eine art steuer-stundung vom staat für solche o.g. unternehmen gibt, da es meiner meinung nach wesentlich kostenintensiver ist, anschl. die ganzen arbeirtssuchenden (durch massenhafte insolvenzen), vom bundeshaushalt zu finanzieren, als auf steuereinnahmen zu verzichten, bzw. die in einem konjunktur aufschwung (ich meine einen REALEN), nach zufordern.
genauso tödlich ist es für o.g unternehmen, diese nette kleine sache von vorsteuer und umsatzsteuer......
erstmal die vorsteuer ziehn( die niedliche "kleine" differenz von vorsteuer und umsatzsteuer)............... und dann ist alles i.o.aber geld ist nun mal leider geld.
ich wäre für generelle ist-besteuerung, denn erst mit "vollendung" der sbk, darf dann die umsatzsteuer, bzw. deren differenz zur vorsteuer, geltend gemacht werden, obwohl viele unternehmen auf jeden cent angewiesen sind.
genauso mies für die wirtschaft, der kleinen und mittelständischen unternehmen, ist das konzept der GmbH.
normalerweise, muss die stammeinlage einer GmbH 12.500,- € +, oder inklusive stiller reserven, die dazu diehnen, bei einer vtl. inzolvenz, allen gläubigern gerecht werden zu können.
PRIMISSEN: 1.finanzamt
         2. insolvenzverwalter
   (reale) 3. gläubiger
und wenn kein geld mehr vorhanden, dann können es ja die trottel von lieferanten ect. auf verlust buchen (75% des umsatzes).
es geht noch schlimmer:
es gibt auch die GmbH i.g (in gründung) dort ist ja bekanntlich so gut wie gar keine stammeinlage von nöten.
toll lieber staat, da haste dir ja was lustiges ausgedacht (ja ich weiss, aber es gibt andere rechtsformen ohne private haftung, für exis-gründer)
der weg für scheinfirmen, abzüglich der notarkosten.............. will heissen für krimminelle steht immer noch offen.
und ein auftragsvolumen für ein kleines untenehmen, in der region zw. 5.000 - 10.000 ,- €, bei nicht erfülling des zahlungsziels, führt oft zur insolvenz.
manchmal nagt es an dem vertrauen in mein heimatland.
   naja..... ich sitze oft vor meinem fehrnseher................. leider nur kopfschüttelnd.
      *ERSTMAL AUF DEN TALK HIN, NEN KRÄFTIGEN SCHLUCK VOM BIERCHEN NEHM* Â
                      rühhlps ^^  uups sry :)
                 *schnell noch ne neue zigarette anschmeissen*
                               MfG eye
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In diese Rechnung musst du aber auch mit einbeziehen das ein Durchschnittsverdiener in Steuerklasse 1 (Kinderlos) einige hundert Euro mehr abzüge hat auf der Abrechnung als jemand mit Kindern.
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du hast natürlich recht, aba mein post bezog sich nur, auf die katigorie kindergeld.
so ich habe 2 kinder, und deshalb würde ich mal sagen, rechnet sich das - null + so und soviel dagegen, denn es gibt ja noch unfallversicherungen, haftpflicht, ausbildungsversicherungen, sparkonten, eigene guburtstag-kindertage-weihnachtstage-nikolaus-oster....... und und und^^.
also würde mal sagen, wie sicherlich die breite masse, die es betrifft, kinder kosten geld.
MfG eye
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Und vor allem, kann ein kinderloses Paar, zumindest theoretisch, zwei Durchschnittseinkommen haben. Ist zwar in den heutigen Zeiten nicht mehr so einfach einen Job zu bekommen und ggf. auch zu behalten. Aber ein Paar mit Kindern, hat wenns hoch kommt, noch ein kleines Nebeneinkommen zum Hauptverdiener.
Ich habe auch zwei Kinder und eigentlich verdiene ich nicht schlecht. Aber trotz eines relativ anspruchslosen Lebensstils, bleibt da nicht viel übrig.
Aber auch wenn meine Kinder mich jetzt und vor allem in Zukunft durchaus viel Geld kosten (werden), ich bin froh das ich sie habe und kann auch mit den Einschränkungen leben. Aber das Kindergeld und der Steuervorteil sind nicht geeignet, die Kosten abzudecken. Vom finanziellen her, muss man Kinder eher wie ein Hobby betrachten, das kostet auch immer Geld. :D
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ist doch auch ein hobby...oder steht bei dir am eingang zum zimme rnicht hobby-raum :P
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@ drow-elf:
stimme dir wieder mal voll zu, aba bitte meinen post net falsch verstehen, das war lediglich eine aufstellung von fakten, denn ich bin auch heil-froh, meine kleinen mäuse zu haben.
MfG eye
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@chaos - LOL!
@drow
ich bin nicht der ansicht das man kinder als hobby betrachten kann, denn hobbies hat wenn man freizeit hat. meiner meinung sind kinder eine investition in die zukunft. sie werden, wenn es denn dann noch sowas gibt, mal einen teil zu deiner, evtl. dann noch vorhandene, rente beitragen. das prob daran ist das unser staat vergreist, es gibt zu viele renter bei zu wenigen arbeitstätigen. das da auch die arbeitslosigkeit eine rolle spielt ist klar, denn wenn diese leute auch ihre steuern bzw. abgaben einzahlen würden dann sähe es evtl. anders aus. mit der aussage begebe ich mich auf dünnes eis da ich nicht weiß ob alg/sozialhilfeempfänger diese abgaben leisten oder nicht.
das ganze problem der wirtschaft gründet meiner meinung nach auf dem problem des kapitalismus. dieser kann ja schön und gut sein, bloss es gibt das problem das er nur funktioniert wenn ein stetiges wachstum vorhanden ist.
soll heißen: ein arbeiter geht nach der arbeit mit der familie einkaufen und sorgt damit für umsatz des ladens, der kann damit wiederrum neue waren kaufen und erhöht den umsatz des großhändlers, der wiederrum bezahlt damit die produzenten. die von ihrem gewinn neue sachen produzieren, was auch heißt das die arbeiter bezahlt werden müssen. ergo, ich kaufe ware A von händler B und sichere damit den arbeitsplatz von arbeiter C, so wie die ganzen zwischenhändler. der kauft dann, hoffentlich, wieder etwas was mir mehr oder weniger direkt oder indirekt meinen job sichert. soweit so gut.
nun setzt der faktor mensch ein, der ,auch wenn er eigentlich zufrieden sein könnte, immer nach mehr strebt. d.h.
arbeiter C will gerne mehr geld haben damit er mehr einkaufen kann, der kapitalismus funktioniert wenn das alle so machen, will heißen alle geben mehr aus um mehr zu bekommen.
doch leider gibts dann einige die sparen, d.h. sie ziehen kapital aus dem kreislauf und das ganze system kommt ins stocken, nach und nach werden immer mehr der "teilnehmer" so denken und schon versagt das prinzip des kapitalismus weil es kein wachstum mehr gibt. es folgen eine wirtschaftliche stagnation und später ein abschwung in der wirtschaft.
im "normalfall" passiert dies in einem gewissen rhythmus. ich will damit sagen, das es normal ist das aufschwung, stagnation und abschwung sich abwechseln und sich alles in der waage hält.
doch wenn dann während der stagnation oder des abschwungs einige "teilnehmer" sich nach möglichkeiten umsehen nur ihre interessen durchzusetzen wird es nicht so schnell wieder einen aufschwung geben.
ich hoffe das ich keinen all zu großen blödsinn verzapft hab und möge mich doch bitte jemand, der mehr ahnung von der materie hat, korrigieren.
mfg blueman
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@blueman
Ich sagte auch nur:
...
Vom finanziellen her, muss man Kinder eher wie ein Hobby betrachten, das kostet auch immer Geld. :D
Meine Kinder sind für mich wesentlich mehr, als es jedes Hobby sein könnte. Manchmal gehen sie einem zwar tierisch auf die Nerven, aber das geht so schnell vorbei. Ein Beispiel: Gestern abend hatte ich mich mit meinem Sohn in den Haaren (worum ist unwichtig), aber heute morgen hatten wir beide dies vergessen und er brauchte fast eine halbe Stunde kuscheln, bevor ich den Kindergarten verlassen und zur Arbeit gehen durfte. Gleitzeit ist was feines. :P
Oder wenn mich meine Tochter morgens, wenn ich sie aus dem Bett hole, ganz happy anstrahlt - da geht einem einfach das Herz auf.
@eyeliner
Ich hatte das auch nicht auf deinen Post bezogen sondern allgemein zu dieser Diskussion, bzw meiner eigenen Aussage. :D
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hmm... nun ja,
da hab ich wohl nur das "kinder als hobby" gelesen und meinen teil dazu geschrieben. von daher haste recht :)
mfg blueman
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@blueman:
Würde ich als Laie auch so sehen ;)
Und an die Sache mit den Kindern. Meiner Meinung nacht heißt es ein Kind zu haben, dass mindestens ein Person zu Hause bleibt und ich um das Kind kümmert. Fast täglich sieht man im Fernseh was passiert, wenn Kinder alleine gelassen werden und die Eltern sich nicht genügend um ihre Kinder kümmern. Das Verhältniss zwischen Eltern Kind wird gestört und das Kind kann man schon ohne aufwendige und vor allem teure Betreung als "Penner", Drogenabhängigen oder Arbeitslosen abstempeln... Also zumindest die ersten 12-14 Jahre würde ich es so halten. Oder mal so gesagt: Bei mir hat das Konzept wunderbar geklappt :)
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wenn ich das richtig verstehe muss während der ersten 12-14 jahre immer ein elternteil zu hause sein.
soweit ich mich erinnern kann wurde ich mit 3 oder 4 in die kinderkrippe, danach in den kindergarten geschickt damit meine mom auch arbeiten konnte. ich bin der meinung das ich "trotzdem" ein gutes verhältnis zu meinen eltern habe.
is bei meinen freunden auch nicht groß anders gewesen.
wenn ich das falsch verstanden hab und du meintest das jemand da sein soll wenn das kind wieder zu hause ist, dann gab ich dir vollkommen recht. allerdings kann man ein bisschen "eigeninitiative" bzw. selbstbeschäftigung fördern wenn nicht immer jemand da ist.
mfg blueman
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Kindergarten und Schule ist klar. Da muss ja niemand zu Hause sein, aber ich würde es bedenklich finden, wenn meine 7-jährige Tocher oder Sohn nach der Schule zu Hause ankommt und soll sich ´ne Pizza bestellen, weil beide Elternteile arbeiten. Wenn das Kind nicht da ist kann man ja ruhig arbeiten. Nur ist es schwer einen Job mit so flexliblen Arbeitszeiten zu finden! Kindergarten geht von 8 Uhr - 12 Uhr oder so, Grundschule auch in etwa und erst ab weiterführenden Schulen wäre das Kind dann von 7-14 Uhr oder so weg. Und für 3-4 Stunden zu arbeiten... solche Jobs wachsen auch nicht auf Bäumen. Und nachmittags sollte nach Möglichkeit auch immer einer da sein. Ist ebenfalls bedenklich, wenn die Eltern einen mit 7 Jahren vors TVchen setzen und ohne Beobachtung allen möglichen Sch... sehen lasse (Thema Gewalt im Fernseh...)
So soll das zu verstehen sein ;)
Das einzige was an dieser "System" "komisch" ist, ist dass oftmals dieser Teil nur der Mutter aufgebrummt wird, obwohl manchmal eben diese sogar noch besser verdient hat... Da müsste auch was getan werden, weil sich viele Unternehmen denken "Die ist verheiratet, 25 Jahre alt, noch kein Kind - Das lohnt sich nicht - da nehmen wir lieber den schlechter qualifizierten 20-jährigen und ledigen Herren" (als simples Beispiel)... nicht sehr schlau und nett :O
Immerhin kann auch der Mann Anspruch auf eine Pause mit Kündigungsschutz erheben :\ (Wenn ich jetzt nicht irgendwas falsch verstanden hab oO)
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irgend ein politiker hat letztens mal ausgerechnet, was in deutschland ein kind kostet, bis es volljährig ist.
das ergebniss hat mich vom hocker gehauen.
knappe 2000,- € pro monat im durchschnitt.
klar sind da sachen wie klamotten, moped- und autoführerschein, schulgebühren etc... dabei.
und jetzt zeigt mir mal nen deutschen durchschnittsverdiener, der 2000,- € im monat auf die kralle bekommt.
kindermuffel könnten jetzt sagen, hm die 2000 öcken wenn ich monatlich in ne private rentenversicherung einbezahle, dann kann ich ab eintreten ins rentenalter bis an mein lebensende in saus und braus leben.
nur wer hat schon theoretisch so viel geld, ist ja quasi nur ein theoretischer durchschnittswert.
Ordog
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@mineral
okay, das is wohl heutzutage so, kindergarten war bei mir so das es möglich war das wir bis 16 uhr dort sein konnten, nach der grundschule gabs da nen hort auch bis 16 uhr. gibts sowas heute echt nicht mehr?
mfg blueman
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Das kommt auf den Kindergarten an. Bei unserem ist das sehr flexibel gelöst, die Kernzeit ist von 8-12 Uhr, man kann stundenweise und auch tageweise bis 16:00 Uhr hinzubuchen und auch ein Frühdienst wird angeboten, ab 7 Uhr.
Beispiel:
Mo, Mi-Fr. 8-13 Uhr
Di 8-16 Uhr.
Das muss sich dann nur noch rechnen, dass man trotz der Mehrkosten auch noch was für die Arbeit übrig hat. :D
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Ist sicherlich möglich (immer noch), aber abgesehen davon, dass die Kinder dann beaufsichtigt werden, ist es nichts anderes als wären sie von den Eltern allein gelassen. Kommt dann zwar auf den Charakter des Kindes mit an, aber im Prinzip ist das Familienleben dann ja eingeschränkt und findet hauptsächlich nur abends und am Wochenende statt ^_^
Und dieses Horts da... kommt ganz stark auf den Ort und das Hort an... in meinem Ort geht man da kaputt. Hier is da mehr oder weniger der Anfang vom Ende, weil da hauptsächlich diejenigen "rumhängen" denen das widerfahren ist, was eben nicht passieren sollte... und schwupp di wupp in 1-2 Wochen ist der nächste 12-jährige am pöbeln/randalieren etc.
Wobei die Erziehung in meinem "heimischen" Ort auch davon abhängt, dass man auf gar keinen Fall die Real-/Hauptschule hier besucht. Am besten nach Paderborn auf ein Gymnasium, natürlich nur dann wenn es dem Lernvermögen entspricht :D
Also wenn da alles auch so klappt und das anhand deines Beispiels, blueman, wunderbar funktioniert, spricht nichts dagegen. Nur meine bisherigen Erfahrungen zeigen das Gegenteil... ich hasse Hövelhof und den Kreis Paderborn -.-
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okay, gibt wie immer gute und schlecht beispiele.
insbesondere dann wenns ne alleinerziehende mom ist eine solche eintrichtung sehr gut, denn so kann sie wenigstens halbtags arbeiten gehen.
aber das die kids mit 12 randalieren würde ich mal nicht auf den hort schieben, das kommt meiner meinung nach von zu hause weil die kids dann von da nix anderes kennen, wage ich mal zu behaupten.
mfg blueman
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Verschiedenste Beispiele gibt es immer und eine alleinerziehende Mutter hat auch keine ander Wahl.
Ich ändere mal meine Aussage so um, dass ich persönlich es so als Optimum ansehe, aber wenn es so aus z.B. finanziellen Gründen nicht möglich ist immer noch klappen kann :rolleyes:
Wobei man das mit dem randalieren (Hey.. wieder eins der vielen Beispiele ^^) hier auf das Hort schieben kann. Die Betreuer haben da nichts im Griff und die Eltern verlassen sich da irgendwie trotzdem drauf... keine Ahnung.. kommt mir zumindest so vor. Das einzige was hier in Bereich Erziehung (außerhalb des Elternhauses) wirklich gut funktioniert ist das Salvator Kolleg, die haben da richtige Problem-Kinder aber trotzdem haben die Erzieher dort das ganze im Griff :D
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stimmt zu unserer zeit war das bis um vier
kann mich noch teilweise dran erinnern haben dann immer die hausaufgaben gemacht ab und zu und man bekam manchmal einen sputnik stempel in rot
durften aber auch spielen und waren eigentlich fast alle im hort oder? ausser die von den ganz kleinen dörfern wegen bus bestimmt
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*lokalrunde schmeiss*
die nächste stunde gibts freibier!!!!!!!!!!!!
heute um 12:25 cet hat mein sohn und thronfolger das licht der welt erblickt.
ihr seid alle herzlichst eingeladen, dieses frohe ereigniss mit mir zu feiern.
:occasion13: :toot: :occasion14:
:headbang: :headbang: :headbang:
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Glückwunsch!
Wie heißt er denn?
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Gratuliere Ordog und natürlich auch deiner Frau/Lebensgefährtin.
*Freibier hol*
Wann erhalten wir Details (Gewicht, Größe und Bilder)? :D
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@ ordog:
freue mich für dich und deine family :hello2:
wie heisst der kleine, wie groß und wie schwer? :binkybaby:
und wieder ein  :angel13: auf unserer erde.
danke fürs bierchen und ein prosit auf deinen sohnemann. :beer:
hoffe dein frauchen hat es im kreissaal net all zu schwer gehabt.
                          MfG eye
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er bekommt den klangvollen namen "jakob"
3730g schwer, 50cm lang, kopfumfang weiss ich nimmer, is glaub ich auch nicht ganz so wichtig ;)
fotos kommen sobald ich die von digicam auf festplatte gespielt hab,
und wenn ich dann noch weiss, wo ich uploaden kann, dann stell ich ein ganz nettes foto von meinem kleinen rein, hat heut schon die richtige pose hingelegt ^^
Ordog
€: ich seh grad dass ich beim posten ein bild hosten kann. gut gut, dann werd ich mich nachher mal dran machen die bilder rüberzuladen.
jetzt aber muss ich erst mal wirklich ne runde freibier schmeissen^^
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herzliche glückwünsche an den frischgebackenen vater!!
mfg blueman
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Uii Glückwunsch...
Sowas ist sicher ein großes Ereigniss.
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im volksmund sagt man doch immer, wenn ein mann gerade vater geworden ist, er wäre frisch gebackener vater.
jetzt stellt sich mir die frage, wenn ein mann zwei mal vater ist, ist er dann ein "zwieback-vater"?
und wo wir gerade beim thema sind, ich versuch grad mal ein bild von meinem sohnemann hier reinzupacken, man beachte bitte seine hände.
v.a. die hat er selbst so gehalten, nicht dass jemand denkt ich hätte die ihm so hingelegt.
Ordog
€: müft, hat irgendwie nicht geklappt, weiss jemand ne alternative zu "imageshack"?
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hi,
versuchs mal hier http://www.putfile.com/
mfg blueman
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http://putfile.com/pic.php?pic=7/19419030328.jpg&s=x2
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!ROCK ON! !metal 4 ever!
süß, einfach nur süß
mfg blueman
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dazu kann ich nur sagen:
ganz der papa ^^
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^^ na wenn das nix is ^^
mfg blueman
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mein gott is der süüüüüüüüüüüüüüüüüüü üüüüüüüüüüüüüüüüüüüà ¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼ üüüüüüüüüüüüüüüüüüüà ¼Ã¼Ã¼Ã¼Ã¼ss.
     Â
und das kleine stuppsnäschen..............
schlafende babys zu betrachten, gibt einem irgendwie das gefühl, von einem kleinem stück weltfrieden und volkommener innerer ruhe.
wünsch dem kleinen nur das beste.
                           MfG eye
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Oops, hab das jetzt erst gelesen. Aber auch von mir: Gratulation zum Sohne-Mann :)
Ein Glücksgriff der Kleine :)
Auf eine funktionierende Familie :beer: ;)
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was ich diese tage immer häufiger feststellen muss.
einer der größten modischen faux passes der neuzeit sind trekking-sandalen, vorzugsweisse mit socken zu kurzen hosen oder ohne socken zu langen hosen.
Ordog
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*kopfschüttel*
die menschen sind schon seltsam. jetzt hab ich grad meine e-mails nachgesehen und festgestellt, dass ich eine vom mann meiner mutter im postfach liegen habe.
an dieser stelle muss ich eine kurze vorgeschichte einflechten.
diese tage kam mich meine mutter mit ihrem mann besuchen (ist nicht mein vater) um ihren zweiten enkelsohn in augenschein zu nehmen.
nach dem verzehr eines cappuccinos und dem wechseln vieler worte wurde ich von diesem mann geben abzukassieren.
nach vielerleit wortreicher verabschiedungen sind sie dann abgezogen.
und heute finde ich folgende e-mail in meinem postfach vor:
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Hallo ...! Es drängt mich, dir folgendes mitzuteilen. Deine Mutter
besucht dich und sie ist dir nicht mal einenCappuccino wert.
Du demonstrierst damit eine so ablehnende Kälte und Desintresse,daß es
mir graust. Ich glaube nicht, daß deine Mutter so etwas
verdient hat. Mir scheint daß du vergessen hast was deine Mutter dir
eimal wert war.
Ich bin so geschockt, daß ich ihr empfohlen habe,jeglichen Kontakt mit
dir zu meiden und dich möglichst zu vergessen.
Was sie tun wird weiß ich nicht . Sie leidet sehr! Muß aber mit dieser
Realität klarkommen. Das kannst nur du ihr ersparen.
Ich bringe es nicht fertig mich mit einen Gruß zu verabschieden.
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da unterstellt mir ein gestandener mann dessinteresse und kaltherzigkeit, und bringt es noch nicht mal fertig, mir diese anschuldigungen direkt ins gesicht zu sagen. v.a. hat er mich ja darum gebeten abzukassieren.
aber ich will hier nicht rumjammer dass nur ich recht getan hätte.
in was für einer welt leben wir mittlerweile, dass sich alles und jeder hinter dieser wundervoll unpersönlichen virtuellen distanz verschanzt?
hat denn niemand mehr die courage, seinen mitmenschen zu sagen, was einem an dem zusammen- oder nebeneinanderleben stört?
sind wir wirklich alle so armselig?
das will ich nicht wahrhaben.
unter anderem flüstert er meiner mutter ein, sich von mir loszusagen. und das obwohl ich schon lange den eindruck habe, dass sich meine mutter nen dreck um mich, mein wohlergehen und das ihrer enkelkinder schert
sowas stimmt mich unendlich traurig und bricht mir fast das herz.
ich trink jetzt erst mal nen schnaps und dann versuche ich diese nacht noch zu schlafen.
Ordog
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das ist wirklich hart
da er ja gesagt hat abkassieren ging es von ihm aus
und wenn du die sache jetzt aufklären willst
versuchen würd ich es immer
auf jeden fall hat der ein rad ab würd ich sagen hab nochmal überlegt aber die tatsachen sprechen wohl dafür das der gute man keinen anstand oder sowas hat
siehst ja wie ich mich da schon aufrege
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Hm, also Mütter sind ja ein Thema für sich.
Seit dem Tod meines Vaters musste ich mich allerdings nie mit einem neuen Mann in ihrem Leben befassen.
Es gibt halt keinen, und ich glaube das das mit 61 Jahren wohl auch nicht so einfach ist...
Allerdings kenne ich mehrere Beispiele wo es nach langer Ehe im Elternhaus einen neuen Teil gab der irgendwie nix mit den Halbenkeln zu tun haben will, zumindest nicht wenn die Kinder schon erwachsen sind.
Ich finde sowas immer sehr schade.
Ein zerissenes Familienband scheint irgendwie oft irreparabel, klassisches Beispiel mein Onkel:
Er hat nichts mehr mit seiner Tochter zu tun weil sie einen Türken geheiratet hat, nur weil er mit diesem Mann nicht einverstanden war kennt er seine 4 Enkel nicht.., da soll mal einer sagen nur die Türken hätten eine veraltete Auffassung von Familie.
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Hm also für mich hat der se nich mehr alle.
Da muss doch was anderes dahinter stecken als der Cappuchino.
Sowas tut man nicht wegen ner Kleinigkeit.
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hi.........
ich kann zu diesem thema auch was sagen.........
aba vorher: ich finde es persönlich auch imma schlimm, wenn familien zerstritten sind.
bei mir ist es so, dass ich zu meiner mutter(geschieden von meinem vater) seit mind. 4 jahren keinen kontakt mehr pflege.
neben viele anderen dingen die vorraus gegangen sind, aba die für mich noch irgendwie zu bereinigen gewesen wären, war es so:
wenn man jung ist, und nicht mehr bei seiner familie( mit 16 ausgezogen) wohnt und anfängt sich sein leben aufzubauen, ist das geld, trotz jobbens imma knapp.
ich wusste aber, dass wenn ich volljährig bin, ein nettes sparbuch auf mich wartet.
natürlich habe ich vorher dutzende male versucht meine mutter anzubetteln mir doch schon vorher etwas geld abheben zu dürfen........... erfolglos.
bei mir war das als kind so, dass ich die hälfte meines taschenhgeldes in die spardose stecken musste "für später", dann hat meine omi dort jährlich eine mir unbekannte summen eingezahlt, und die liebe großtante aus dem "westen".
dann verstarb meine omi die für uns kinder, besagtes sparbuch anlegte, jedem eins.
meine mutter hatte über dieses sparbuch die verfügung.
als ich dann nach dem tode meiner omi mein sparbuch erhielt, die vorfreude war sehr groß, hats mich fast von den socken gehauen.
auf diesem sparbuch, befanden sich genau 674,81 D-mark (is schon nen bisserl her).
dieses sparbuch war ein weiterführendes heft, sprich die nummer 2, da nummer 1 voll war, so konnte ich also nicht nachvollziehen wieviel denn mal drauf gewesen ist.
ich bin dann sofort zur bank, und habe mit hilfe der netten bankangestellten herausgefunden anhand der zinsen, dass sich dort mal eine gesamtsumme von zwischen 13 - 14 tausend D-mark befunden hat.
wieder zuhause, fing ich nocheinmal an mir das büchlein genauer durchzulesen, und entdeckte, dass im november 1992 eine summe von 2.800 D-mark abgehoben wurde.
super habe ich also in diesem jahr die weihnachtsgeschenke meiner familie bezahlt, bin ich nicht nett?^^
meine mutter mal darauf angesprochen, reagierte sie nur mit rumbrüllen, und dass das leben als alleinerziehende mutter teuer ist.
ich habe den kontakt dann abgebochen, weil ich als einen unentschuldbaren verrat empfinde, ich konnte mir als kind weniger nachkram ect. kaufen als andere kinder in hinsicht auf meine zukunft, und was hatte ich davon??......................... gar nichts ! ! !
ich war mit meiner ersten tochter, bevor ich enne kennen lernte auch alleinerziehende mom, und es war allein oft schwer (finanziell), mir würde es jedoch nicht im traum einfallen, mich an dem geld meiner kinder zu vergreifen.
wenn ich in die stadt gehe /fahre, um zur bank zu gehen und neues geld zu holen, und ich merke, dass mein fahrscheingeld nicht ganz reicht, frage ich meine tochter (7 jahre alt), ob ich mir mal nen euro für die bahn leihen könnte, den sie dann aber umgehend wieder bekommt.
ich hoffe hier wird verständlich, dass manche familiendinge (wenn einer dann nur rumbrüllt, weil er/sie sich ertappt fühlt) nicht zu klären sind.
@ ordog:
ich würde an deiner stelle, wenn die beziehung zwischen dir und deiner mom so angespannt ist, nur noch mit ihr reden (wenn es ums zwischenmenschliche geht), drittpersonen sind immer schlecht (viele köche verderben den brei), oder der freund deiner mutter eh vtl. gezielt an einer NUR zweisamkeit zwischen ihm und ihr arbeitet.
es lässt sich bestimmt bei sowas, mit hilfe eines klärenden gespräches einrenken.
*daumendrück*
MfG eye
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stimmt ich hatte auch mal ein konto hab auch nie was davon gesehen aber sowas vergesse ich ja immer schnell
hatten glaub auch meine eltern angelegt also ist es auch ihr geld
aber irgendwann haben sie mir mal gesagt das sie mich enterbt haben irgendwie geht das scheinbar also haus usw. irgendwie angegeben das ich das nicht bekommen soll
ich wohn ja noch zuhause
das sind immer diese sachen die man nicht nachvollziehen kann und man nimmt es ja immer ernst auch wenn es vielleicht ne lüge oder ein druckmittel ist
aber traurigerweise ist es meist wirklich so
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@Ordog:
Ein Gespräch unter 2 Augen wird helfen. Ist Müll wenn man sich mit seinen Eltern nicht versteht. Den eigenen Kindern das Geld nehmen ist auch nich die feine englische Art. Glücklicherweise hab ich nicht wirklich Stress mit meinen Eltern :)
Aber ich weiß nicht was ich sagen würde, wenn ich enterbt würde... weil das ist ein wenig hart oO
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erst mal danke für euer mitgefühl und eure aufbauenden worte.
gestern abend bin ich zu meiner mutter gefahren um mit ihr zu reden, unter 4 augen.
als ich dort ankam, saß ihr gatte gerade an seinem rechner um ne antwort mail an mich zu verfassen, und das obwohl ich ausdrücklich um eine persönliche bzw telefonische stellungnahme bei ihm gebeten habe. seine ausrede war, ich sei ja so ein beschäftigter mensch und hätte ja sicherlich keine zeit mit ihm zu telefonieren.
naja, auf jeden fall musste ich mit trauer feststellen dass meine mutter von besagter e-mail, welche ich oben gepostet hatte, wusste und diese abgesegnet hatte.
ursprünglich wollte ich nur mit meiner mutter reden, aber sie hatte mich gebeten auch mit ihrem gatten reinen tisch zu machen, was ich zwar vermeiden wollte aber am schluss unvermeidlich war.
das schlimme an dieser konfrontation war, alles was ich gesagt hatte war falsch, nach seiner auffassung und noch schlimmer, jede art zu reagieren meinerseits wäre aufs gleiche hinausgegangen, nämlich dass ich der verlierer bin und er der gewinner.
ich für meinen teil habe mit diesem thema abgeschlossen.
traurig zwar aber leider wahr.
sowas wünsche ich niemandem.
Ordog
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oh man........
das tud mir leid für dich, aber besonders schlimm ist es immer, wenn noch enkelchen da sind.
da meine tochter, als oma nur ennes mutter kennt (und als opa seinen vater), hat sie mich mal gefragt, ob ich keine mutter hätte bzw. diese schon tot sei?
was soll man da antworten?
hoffe trotzdem bei dir wird irgendwann alles gut......... auch wegen deines kleinen.
MfG eye
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ich hatte ja 9 oder 10 posts weiter oben auf eine modisches verbrechen hingewiessen, wie ich es in letzter zeit immer häufiger beobachte.
jetzt würde mich mal so interessieren, was ihr so täglich seht, was modisch absolut nicht gesellschaftskompatibel ist.
Ordog
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kurz überlegt und was fällt mir ein
handy
hab meins abgeschafft
entweder man trifft sich oder lässt es
ok telefon geht zur not noch und händy zur sicherheit falls was passiert
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jo handys find ich auch schlimm. vor allem wenn man in der öffentlichkeit ist. ich hab zwar auch eins, aber das ist im grunde nur statist bzw nur für wichtige sachen. etwa absprachen mit coach oder organisation "wie komm ich auf den wk"... dieses ewige rumsimmsen das vor allem weibchen machen... könnt ich glatt gegen die wand rennen. das schlimmste is immernoch wenn dann IM training son ding dauernd klingelt...
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eigendlich dachte ich da eher an dinge die die kleidung betreffen.
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da ich mich relativ schlicht anziehe und mich nicht grossartig über andere kleidungsangelegenheiten aufrege ist mir das eigentlich egal
nur wenn mich wer vollabert
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Mädels mit Neckholder tops, wo dann der halbe BH rausguggt.
Wunder mich echt wie man sowas tragen kann als Mädchen : /
Sieht imho absolut dämlich aus.
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für mich das absolute NO............
sind herren im mittleren alters, mit slipper, dazu weisse tennissocken und zu kurze hosen..................
boha da bekomme ich das schütteln,
dicht gefolgt von dem typischen touri auf malle......... bierbauch, lächerliche schorts, weisse socken und sandaletten, bei den man sich fragt, wer sowas hä....... herstellt. ;)
                            MfG eye
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zum sonnen sind kurze sachen oder nichts ok
aber zum laufen find ichs auch irgendwie naja
am schlimmsten find ichs halt bei frauen ohne strumpfe im sommer
aber sandalen kommt ja aufs selbe bei raus
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aufgemerkt, nix gegen die holde weiblichkeit, aber.......
auffallend ist, dass dralle mädels gerne hüfthosen mit bauchfreien tops anziehen.
sieht besch...eiden aus.
Ordog
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dicke männer bauchfrei sieht man ja kaum
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Man kann es ihnen ja nicht verbieten :P (Obwohl es stimmt...)
Als modische Verbrechen sehe ich an:
- Tops (egal wie) wo der BH an allen Ecken und Enden sich zeigt (am besten noch hell dunkel Kontrast o.O)
- sehr, und ich meine sehr, knapp bemessene Kleidung.. kommt immer vor :huh: *Hilfe*
- die Mini-Ausgaben des Minirocks... man könnte es auch Gürtel nennen, aber darüber ist dann ja schon einer mit Strasssteinchen :D (Überhaupt übermäßig viel H&M Glitzer Viecher - Bling-Bling" is noch schlimmer :rolleyes:)
ist zwar keine Kleidung aber... Menschen die vor 2 Jahren blass waren und auf einmal im Winter tief braun rumrennen... "Asi-Toaster" lässt grüßen oO
Was auch noch auffällt ist ein zunehmender Drang zu Markenware wie Lacoste, Ralp Polo, etc... wer braucht T-Shirts für 50€, wenn es die in der selben Qulität für 8 oder 10€ gibt :O
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@Eye
Genau die :), ich hab das Bild direkt vorAugen mit den Tennissocken.
Schlimm finde ich ebenfalls die Hüfthosen bei Mädchen die das eigentlich nicht tragen sollten weil der Bauch nicht ganz die Form hat, dazu Bauchfrei und ne Wampe.
Sandalen in Socken finde ich auch schlimm.
Pink und schwarz kombination schmerzt in den Augen.
Meine liebste hat mal in einem Gymnasium gearbeitet, dort hat sich die Lehrerschaft tierisch aufgeregt über Hüfthosen die zwischen kurz über dem Schambein und weit über dem Bauchnabel freien Blick gewähren mit der Argumentation das die männlichen Schüler dadurch zu sehr abgelenkt werden.
Kam mir ein bischen so vor als ob eher die männlichen Lehrer nicht wussten wo sie hinschauen sollen wenn sie sich mit einer Schülerin unterhalten...
Zu meiner Schulzeit wäre kein Mädchen so rumgelaufen
Ich persönlich bevorzuge den Vintage Style der ja geradewieder ziemlich aktuell ist,aber unabhängig von der aktuellen Mode.
Ich besitze keinen Anzug und hatte noch nie eine Krawatte :)
Allerdings nicht den extremen Vintage wo die Hose nach 3 mal Waschen noch mehr Löcher hat als neu gekauft ;)
Alte ausgelatschte Schuhe sind mir die liebsten.
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und uuups onkel finga, jetz wo ich dich sehe fällt mir noch etwas ein^^
ja buffalos finde ich meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeega schlimm, bekomme kopfaua wenn ich solche leudde sehe, den mir pochert im hirn rum:"wie kann man so etwas hässliches, klobiges tragen, und es cool finden, nur weil man so dumm war und dafür noch fett euros bezahlt hat?"
                               MfG eye ;)
ps: ich persönlich bevorzuge einen look aus dandy und nwe style, d.h z,bsp. modern geschnittener blaser(kurz, also endent oberhalb des po´s netter ausschnitt, der kaschiert ist mit ner subba kravatte, dazu used jeans und für mich zuuuuuuuuuuuuckersüße schühchen[ich habe nen schu-handtaschen-sonnenbrillentick]), oda gleich nettes oberteil ne mischung aus chick und relaxeder-mode, jeans oda sweety shirt(bissystyle) mit gut geschnittener dandy-marlene-look hose, für das edlere ambiente.
ich finde niedliche sommerkleider bei frauen wirkliche chick, aba eine frau in anzügen, bzw. dessem style, der wurde meiner erfahrung nach noch nie etwas ausgeschlagen.
ich fühle mich in sowas am wohlsten............... wichtig ist nur, dass die stoffe und farben zusammen pasen.
und wieda ;) Mf G eye
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Dumm ich bin.
Was vestehst du denn unter Buffalos?
Meinst du das aus meiner channel sig?
Das ist der Anfang eines Stücks mit folgendem Text:
Victims Family - Voltage & Violets
Buffalo
"You see any buffalo?"
"No"
i killed the indians with my
four-wheel drives and my shopping centers
i paved over their mass graves!
i moved their decendants on to
a barren land and got them
drunk on budweiser!
like medusa, turning men into stone
i turned the indian into wood
and stood him outside
a cigar store!
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ich hatte................ nein erstmal guten morgen und ne lecke kaffe rüba reich^^
ich hatte es auf etwas gaaaaaaaaaanz simples bezogen, wo mir in modefragen, die augen "bluten"...................
sry und asche auf mein haupt ;) .
MfG eye
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tja..dann oute ich mich mal als buffallo traeger..8und auch sonst recht viele klobige dinge(die einzigen die zu meinen mega schroottig breiten fuessen ueberhaupt passen)
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eccccccccccccht?
GIBT DOCH SOVIELE NETTE TURNSCHUHERSTELLER; die schöne schuhe machen.
und ausserdem passt zu uncle sam, bessa nice, oda die schuh firma im sportiven bereich mit den 3 streifen.^^
MfG eye
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Jetzt weiß ich immer noch nicht was Buffalos sind, kann die nie besessen haben :)
Ich hab gehört du sollst nen guten Kaffe kochen, hast du schon Übernahme Angebote vom ordog?
Kaffe ist das einzige Suchtmittel auf das ich nie verzichten könnte ;)
Ich finde auch diese Hosen schlimm die kurze Beine machen und weit über den (ich schreib schon selber *000ps*) na du weisst schon hängen.
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Wenn ich mich jetzt nicht total irre sind Buffalos große, klobige Schuhe mit dicker (hoher) Sohle... und kosten.. früher waren es mal so 120€ aufwärts oder so kA... viel Geld. Außerdem gefallen sie nicht jedem :rolleyes:
Hier ein Bild :huh:
(https://chaosempire.eu/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.google.de%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3Az9Qqty8jNXEJ%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.achim-bast.de%2Fgfx%2Fshop%2Fbuffalos_gr.jpg&hash=da552a4440e032129ae7eaad80470a68d93e5971)
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find buffalos auch nicht so schlecht
aber seit ich keine schlaghosen mehr anziehe hab ich keine mehr
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Je nach Hersteller hab ich bis Schuhgrösse 46, das sind dann kleine Boote wenn ich so nen klobigen Schuh tragen würde.
Und ausserdem sind Schuhe ein Frauenthema ;)
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die buffalos sind supergeil wenn man mit seinen mickrigen 190 spazieren gehen muss..denn hunde gehen gern durch nasse wiesenmatsch usw..dafuer sind die dinger ideal...auch kommt die eh kleine freundin bei solchen schuhen genau auf die richtige hoehe :P
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ich weiss nicht, wem ich jetzt schon wieder zu nahe trete, aba diese leder-handytaschen an gürteln von meist männern, die gehen gar nicht......... das verbuche ich imma unter assi-proll. ;) , dass ist so wie............ stilkamm in gesäßtasche^^.
sry schon mal
MfG eye
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wo wir gerade beim thema taschen sind.
"bauch-gürtel-taschen" find ich gehen gar nicht. das erinnert mich immer an die schiffschaukelbremser am jahrmarkt.
@ finger und alle die es interessiert.
bei mir kommt nur lavazza in die tasse, selbst beim guten alten filterkaffee. einzige ausnahme, entcoffeinierter kaffee, das is HAG aus portionspods, wiederum direkt mit dem siebträger gebrüht. kann mann durchaus trinken. aber kaffee ohne koffeein ist ja eh wie wein, bier oder schnaps ohne alkohol.
Ordog
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oh eye..und ich freu ich darauf wenn endlich mein handy geliefert wird....
das hat dann serienmaessig eine guertel halterung fuers handy...und das ist mehr als praktisch..denn wenn man im serverraum an den kisten werkelt...ist es ziemlich asi das dieses depperte handy in der hosentasche rutnerfaellt, weichteile zerdrueckt, oder von knackpo zerquetscht wird :P
also..ein hoch auf handy guertel halterungen :P
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axso ;)
praktisch soll es sein^^
dann folgender vorschlag:
angelermützen sehen auch shice aus, und haben praktische taschen
dazu passend im selben syle, ne "chicke" angelerweste, ebenfalls mit praktischen taschen und vielen halterungen................ army hose, sehr bequem zu tragen mit vielen wie solls anders sein.......praktischen taschen :)
schade........ jetzt weiss ich gar nicht, obs von buffalo auch schuhe mit praktischen taschen gibt^^.
ps: und falls du mal schoppen gehst, vergiss net den hawazuzi (handwagen zum ziehen), genannt auch hackenporsche.............. der ist glaube ich aber leider erst ab 70 zu bekommen.......... net lvl sondern jahre *ggg*
       damit verbleibe ich hochachtungsvoll MfG eye ;)
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ja hawazuzi kenn ich auch
hab heute mal handy mit ins auto genommen
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So ein Ding hab ich nur während der Arbeitszeit, punkt Feierabend ist das aus :)
Joe du hast ne kleine Freundin?
Erzähl mal :D
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apropo computer
langsam hab ich echt die nase voll
um so länger man nach informationen sucht und mal was liest
ok gibt jetzt 2 kern pozessoren
bald soll neues windows kommen
ok ich bleib jetzt erstmal bei win 2000 fand das 98 eigentlich am besten
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Also... das mit dem neuen Windows ist nichts neues mehr :P
Ich weiß gar nicht ob die die ganzen Bugs der ersten Beta überhaupt ausbügeln konnten o.O Bestimmt hats Unsummen gekostet und genau die bekommt der gute Billy Boy auch noch wieder.. dämliches (naja "Halb-)Monopol -.-
Aber Longhorn wird mist.. man muss die neue Grafikoberfläche zwar nicht nehmen aber wenn sie schon da ist kann man sie ja auch nutzen, was wiederum allein für den Desktop gute Hardware braucht..
2 Kernprozessoren... hatte das nicht Intel mit HT-Technologie schon im Prinzip gemacht?... oder meinst du das neue Projekt von AMD... ich meine mal vor 2,3 Monaten gelesen zu haben, dass das bisher noch kaum einen Vorteil bietet. Naja kostet ja eh alles nur ´nen Haufen Geld und am nach 2 Jahren Garantie verabschiedet sich alles .-.
@Chaos:
Wenn du den Hunden verbietest auf die Wiese zu gehen musst du auch die häßlichen Schuhe nicht mehr tragen :P
Aber das mit der passenden Höhe kann man irgendwie nicht wirklich widerlegen... komisch :rolleyes:
@Finger:
Wie kein Handy :eek: Damit bist du total unflexibel.. nene.. nene.. obowhl mein tolles neues Super-Handy liegt da auch nur rum und fungiert hauptsächlich als Wecker. Das kostet 300 ohne Vertrag, mit warens nur 30€
Und um die praktischen Sachen mal noch weiter aufzuzählen. 20-Loch Steels oder 14-Loch Dr. Martens mit Stahlkappen sind auch praktisch (Damit geht man in den Wiesen auch nicht unter ^^ - selbst bei 1,90 nicht :rolleyes:).. bequem, fester Halt, Zehen sind geschützt, robust und bewegen sich auch nur in der Preis-Kategorie von Buffalos :) 12-Loch tuens dabei auch, die kosten glaube auch nur gute 70€-90€
Naja und um weiter Mode-Verbrechen aufzuzählen... was mir persönlich nicht gefällt ist dieser Retro-Trend mit Chucks. Ok. Die Schuhe sind bequem, haben Stil und sind verdammt billig. Aber bitte doch nicht sauber und blitze-blank weiß/ander Farbe halt tragen nachdem sie eine Woche alt sind O_O Das haben sie nicht gerne... am besten am ersten Tag damit 3 Stunden Fußball spielen oder sonst was, aber doch nicht sauber halten :\
Und Muscle-Shirt wo nichts ist bzw. noch viel schlimmer Netz-Shirt -> das ist.. ich würde es fast als Erregung öffentlichen Ärgernisses einstufen. Da mal ne Frage an Eye... was denkst du über solche Leute - so als fach"männische" Meinung :)
Mfg Mineral.. der schlafen gehen sollte..
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hi............
naja muscle-shirts an sich gehören für mich in den sportiven bereich und am schlimmsten ist es, genauso wie bei netz-shirts, die für mich vtl. in eine nächtl. partylocation gehören, für typen die sich für unwiederstehlich-meterosexuell halten, wenn in diesen beiden shirtsorten typen drin stecken , die sich das überhaupt nicht "leisten" können (entweder zu fett, oda zu dünn, und weit und breit nichts von wegen mukis zu sehen ist), ;)
oder unter weissen netzt-shirts das krebsrote vom gestrigen assi-toasterbesuch zu sehen ist, wie ne leuchtboje.
MfG eye
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Lol Leuchtboje.
Aber viel schlimmer als Handy am guertel is immernoch Handy wie sone Kette um den Hals. DAS ist prollig.
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weil eye da grad auf ne bestimmte sorte mann angesprochen hat.
ist euch schon mal aufgefallen, dass bodybuilder immer die gleiche frisur haben? flat top cut.
und wirklich viele von den knaben tragen satin glänzende mega eng anliegende shirts.
auf den anblick würde ich gerne verzichten.
Ordog
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Nicht das ich darauf nicht auch verzichten könnte, aber es gibt weibliche Wesen, wohl auch männliche, die genau das schön finden.. hab ich gehört von der Freudin des Cousins von dem Onkel meines Freundes ^^
Aber ich finds irgendwie noch schlimmer, wenn jemand genau das versucht obwohl da nichts ist... da wird es schon peinlich ~ Steht ja auch schon in meinem vorherigen Post :D
Weil ich es eben extrem übertrieben gesehen habe: Was ich auch nicht wirklich schön finde ist es wenn Frauen ihren Slip/Tanga soweit hochziehen oder die Hose soweit herunterziehen dass man zuviel von dem Slip sieht :\ (Bsp. Man sieht schon wo er zusammenläuft ~~) Soll angeblich auch "Out" sein - aber "In" und "Out" ist eh ein wenig komisch und Individualität sagt mehr über eine Person aus :)
Ich weiß nicht ob man das unbedingt in der Öffentlichkeit so extrem zur Schau tragen muss ^^ (Dass man ein wenig sehen kann ist ja noch Ok und wohl auch nicht wirklich zu vermeiden ^_^)
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he meine docs stehen in der ecke..sidn aber nur 10 und 3 loch
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doc's stehn bei mir auch in der ecke ...aber auch nur 10 loch...wenn mn sich die kranken 25loch stiefel anschaut muahha
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Na da sind doch gleich viel hübscher :)
Wobei alles über ~15-Loch ein wenig komisch aussieht :D
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wenn hier alle angeben welche schuhe von wem wo in der ecke stehen, dann sag ich nur soviel:
meine rangers (8 loch) stehen im schuhregal und schimmeln glaub ich schon.
weil vorhin mal die begriffe !in" und "out" fielen.
aufruf an alle!
das nächste mal wenn ihr so ne "in & out" liste seht, schaut euch mal die "out" seite genauer an und dann denkt mal scharf darüber nach, was davon jemals "in" war ;)
Ordog
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ich such verzweifelt nen laden wo ich neue 3loch rangers krieg..hier gibts nix mehr
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ich hab endlich nen shop gefunden wos meine geliebten visions gibt...endlich keine US importe mehr ^^
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Und die Hersteller sind soooo glücklich das sie was verkaufen was gerade trendy und teuer? ist, bei vielen Sachen scheint es ja so zu sein das der Hersteller schon ein Hinweis darauf ist was die Jacke/Schuhe was auch immer gekostet hat.
Wie weit das gehen kann mit den Klamotten sieht man ja schon daran das bei uns viele Schulen drüber nachdenken eine Kleiderordnung bzw. ne Uniform einzuführen.
Ich halte überhaupt nichts von Statussymbolen, fängt beim Handy an und hört beim Auto auf aber viele scheinen das echt zu brauchen...naja wunderbarer Konsumterror aber das ist sicher Ansichtssache.
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stimmt schon
ich kauf mir immer markenhosen weil die bei mir länger halten
hatte jetzt bestimmt 2-3 jahre meine schwarze psycho cowboy international an und eigentlich nur die
ok jetzt langsam löst sie sich auf
hab jetzt 2 neue gekauft in schwarz
aber meine firma hatten sie nicht mehr
hab dann eine carhart unds eione dickies genommen
der stoff ist der gleiche deshalb gehts halt ein wenig anders geschnitten
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also ich beforzuge auch des öfteren marke, zum einen sind die schnitte bessa, und es werden schönere stoffe verwendet (moderner), und zum anderen sehen die teile nach 3-xx mal waschen nicht aus wie ein putzlappen.
und bei handtaschen gibt es (ich weiss kommt nur für ladys in frage) nun gar keine 2 meinungen, die sehen viiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeel bessa aus, es ist imma echtes leder und halten dementsprechend mehr aus im alltag, und es gibt nicht nur die stino farben schwarz, weiss und braun.
MfG eye
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gut das du nichts gegen schwarze hosen gesagt hast
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in den vergangenen tagen hatte ich eine unterhaltung.
in dieser ging es darum, dass unparfümierte kosmetika teurer wären als parfümierte.
jetzt stellt sich mir aus dieser unterhaltung folgende frage:
sind unparfümierte prostituierte teurer als parfümierte?
jetzt bitte kein "aber prostituierte sind doch keine kosmetika" sondern nur nicht ernst gemeinte antworten oder erfahrungswerte ;)
Ordog
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Nene die parfümierten sind teurer.
Irgendwie müssen die doch das Parfüm bezahlen...
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@ shin
glaubst du das nur oder weisst du das?
obwohl, jemand der aus ffm kommt sollte da doch bestimmt connections haben sowas in erfahrung zu bringen ;)
Ordog
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Das eher ne Vermutung.
Bis vor kurzem kam ich innen Puff doch garnich rein ; )
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Ausserdem ist das abhängig von Angebot und Nachfrage (Marktwirtschaft).
Zumindest behaupten die Kosemtikhersteller, dass weniger unparfümierte Kosmetik als parfümierte gekauft und damit hergestellt wird. Diese geringere Produktionsmenge hebt die Stückpreise.
Und ich glaube es wird noch viel weniger Nachfrage an unparfümierten Prostituierten geben, da hier aber dann eine andere Logik der Marktwirtschaft greift, müssen diese ihr "Produkt" kostengünstiger anbieten um potentielle Kunden zu bekommen.
Also sollte Shinlos recht haben :D
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dagegen kann ich nur mit folgendem argument halten.
leute die prostitution konsultieren, sind doch für gewöhnlich menschen die sich da dort sachen "kaufen" die sie daheim nicht bekommen.
da die meisten deutschen doch zumindest auf ein klein wenig reinlichkeit gucken, sollte zumindest so sein, kann ich mir vorstellen, dass die nachfrage nach "unparfümierten" prostituierten nicht gerade gering sein könnte, manch einer redet ja so gerne von "dirty sex", hier in diesem sinne vielleicht sogar wörtlich gemeint ;)
nur so ein gedanke meinerseits
Ordog.
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Ja aber das hängt auch davon ab, was die Leute die in solche Etablissements gehen so zuhause geboten bekommen.
Und wenn das einen schon so weit bringt, da hin zu gehen, dann kanns nix dolles sein ; )
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das sind bisher ja alles nur "spekulationen".
hat hier vllt irgendjemand erfahrungswerte? ^^
Ordog
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das macht keinen unterschied
es sei denn es gibt mehr die sich parfumieren
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Tz also ihr habt Themen...was auch immer ihr geraucht habt...ich will auch was davon :)
Und das Thema prostitution finde ich irgendwie nicht so funny, weil die meisten das sicher nicht freiwillig machen.
Sex mit fremden evtl. unattraktiven Männern die sich vieleicht vor 3 Tagen das letzte mal gewaschen haben für ein bischen Kohle.
In Frankfurt hab ich mich mal (ziemlich breit) von einem Freund durch ein Bordell am Bahnhof schleppen lassen, man konnte im Treppenhaus hinauf gehen und in den vielen Zimmern deren Türen offen standen konnte man die "Ware" begutachten, quasi Fleischbeschau wie beim Metzger.
Ich würde nie auf die Idee kommen eine Frau für solche Dienste zu bezahlen.
Sowas finde ich vollkommen würdelos, aber statistisch gesehen scheinen ja sehr viele Männer schon mal bei einer Prostituierten gewesen zu sein.
Wenn ich eine Frau wäre und erfahren würde das mein Mann sowas macht wäre das das Ende der Beziehung.
Klingt vieleicht altmodisch aber für mich wäre das der totale Vertrauensbruch.
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hiho..........
auch mal wieder nen senfchen von mir ;),
aber erstmal *DENKELLNERRANWINKUNDFÃœRALLENERUNDEBESTELL*
das einige zumeist junge männer so ein etablissement oftmals aus reiner neugier aufsuchen, ist an sich nicht schlimm.
das mag wohl daher rühren, dass diese ganze rotlicht geschichte in den medien ect. immer wieder als etwas besonderes thematisiert wird.
ich persönlich finde es auch armseelig, wenn man solch ein etablissement, wärend man in einer beziehung ist, aufsucht.
also im großen und ganzen hat GubbelGubbel recht, denn natürlich unterhält man sich unter freundinnen auch mal über das thema, bei dem bei jedem meiner mädels die gleiche meinung herraus kam: wenn ein mann so etwas wärend einer beziehung bringen würde, ist er sowas von raus.
ps: ich inde auch, dass die etablissements in unserer gesellschaft verherrlicht werden, kaum einer macht sich doch nen kopf, über die hintergründe, und warum frauen dort "arbeiten", denn nen zwang steht meist immer dahinter, sei es das geld( eventuell schulden), oder sie werden an sich dazu gezwungen.es gibt wenige (in meinen augen dumme frauen) die dieses freiwillig tun.
MfG eye
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ist ja ganz schön ruhig geworden hier am stammtisch.
seid ihr alle eingeschlafen?
*nerundekaffeespendier*
Ordog
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Naja das Thema Prostituierte scheint ausgereizt zu sein.
Habe neulich einen Bericht im TV über den grössten Puff in Köln gesehen und die Arbeit von 3 Hausmeistern die sich dort um technische Dinge kümmern wie defekte Betten oder ein abgerissener Duschschlauch.
Das grösste Bordell Europas :)
http://www.pascha.de/
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Hab mich auch schon gewundert, dass es still wurde :\ Aber ist ja auch ein wirklich tolles Thema :rolleyes:
Vielleicht fällt mir auch mal eins ein o.O (Mir fallen atm nur Themen ein, die man eh alle paar Minuten irgendwo hört :wallbash:)
Aber wie wäre es damit: Abitur... irgendwie verkommt es ja... mag auch daran liegen, dass in NRW mehr schief geht als in anderen Ländern, aber auch solche Schoten wie "Zentral-Abitur" und "Lernstandserhebung" klingen wie ein idiotischer Versuch... ich mach aber trotzdem abi, weil man es ja dann doch für Studium brauch ._. Mal sehen ob man zu dem Thema was sagen kann ^__^ (Ich muss nun leider weg -.-)
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moje
abi is dumm... hab jetzt letzte ferienwoche und alle aus meiner stufe fangen jetzzt an zu lernen, und ich hab ma wieder keinen bock...
hier in rlp is das beste passiert:
die anforderung wurde für uns geändert (was wir erst letztes jahr (12) klargemacht bekommen haben, deshalb wiederholen jetzt 7 leute von uns...)
dann noch ne SUPER (achtung ironie) änderung bei den naturwissenschaften, in der abi arbeit bekommt man n stoff gesagt und wir dürfen dann alles dazu schreiben was wir wissen, zb Polymethylester oda so, dann schreibt man da nen roman und wenn man dann vergisst über die siedetemperatur zu schreiben und das das is was die typen hören wollen dann hat man 0!!!!! Punkte in ner aufgabe wo man vlllt 2 seiten geschrieben hat, mannomann unser schulwesen is SSSSSOOOOOOOOOOOOOOO be*oops*!!!
und die alten leute beschweren sich das die schüler immmer schlechter werden, wenn die in unserer situation wären dann würde jeder genauso ab*oops*en...
*frustrauslassen*
so mein kleiner beitrag zu diesem thema...
mfg Tepesh
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naja also das is ja nun wirklich kein argument.
man muss ja nicht ständig über prostitution reden ^^
aber nun mal unter uns, wieso bringt ihr nicht mal selbst ein thema auf den tisch?
oder ist es bei euch so zuhause, dass der wirt in einer kneipe an den tisch kommt, und den leuten "themenkarten" gibt, auf denen zur auswahl drei themen stehen worüber man sich unterhalten kann?
Ordog
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bier frauen fussball
bei mir fehlt nur bier
und über frauen rede ich nicht soviel lass mir aber gerne was erzählen
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was willste denn über mein holdes geschlecht wissen gany? ;)
MfG eye
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Ich hab doch ein Thema angegeben :O Und tepesh hat es auch schon verstanden ;)
Ist schon komisch wie das Bildungs"system" aussieht o.O In meinem Chemie-Kurs stecken über 30 Leute :\ Und einen zweiter kann nicht gemacht werden, weil sonst ihr Schnitt mit den Schülern pro Kurs nicht mehr den Vorgaben entspricht ._____. Komischerweise bin ich mir sicher, dass das nicht nur an meiner Schule so ist xD Lehrer fehlen auch ständig... dadurch war das Fächer "wählen" mehr ein "abwählen" es gab glaube nur 16 Fächer von denen man 10-12 belegen soll... lustig fand ich auch wie uns am anfang gesagt wurder der Lateinlehrer bleibt 6 Jahre der gleiche... ich hatte 6 Wechsel aus 5 versch. Lehrern o.O Die parallel klassen haben ihre mind. 3 Jahre gehabt -.- Aber das is ja noch kein abi xD Naja.. was ich noch besch.. am Abitur in Deutschland finde ist, dass man mit dem Abitur im "falschen" Bundesland an größen/bekannten Unis (in den "besseren" (-.-) Bundesländern) noch Probleme kriegt -__- Macht keinen Sinn irgendwie O_o
Bier.. hmm.. gibt so viele ^^ Malz.. Pils.. Export.. Misch-Masch Zeugs.. Weizen.. natürtrüb.. dann noch dunkel... schwarzbier.. Am besten schmeckt mir Becks Gold. Hat aber auch seinen Preis. Wenn man keine Kohle hat sind aber auch die ganzen Biersorten OK, die man für 5€ pro 20x0,5l Kasten bekommt ^^ (Außer Oettinger.. bähh) Und frisch gezapft schmeckts sowieso wieder besser. Bier ausm Ausland kenn ich ned :\
Frauen.. hmm.. öhmm... :rolleyes:
Fussball: SC Paderborn 07 (in der Regionallige wurden die Fans gefürchtet. Inner 2. trauen sich die "1000" mann (eher 200..) bestimmt nix xD) - liegt daran dass ich demnächst in 30 Minuten da mit dem Rad sein dürfte ^^
Und natürlich BvB 09 xD Die armen Schlucker kriegen auch nichts mehr auf die Reihe *kopfschüttel* DFB-Pokal in der 1. Runde raus... UI-Cup net geschafft.. ei ei ei... Fehlstart in der Liga O_O
Sonst ist es eigentlich ein interessanter Sport ^^ Nur die Söldnertrupps sind eine einzige Katastrophe (spielerisch und/oder moralisch). Nur weil man Geld hat jeden Spieler einfach mal kaufen und wenn er auf der Bank sitzt, dann kann er immerhin nicht für den Gegner spielen o.O Unfairerweise gibt es Vereine, die damit auch noch Erfolg haben .-. Aber imho is Premier League die beste Liga. Spielen aggressivern Fußball da auf der Insel ^^ (Arsenal gefällt mir da am besten... Thierry Henry ^__^)
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wollte nichts mehr wegen abi usw. sagen weil ich durchgefallen bin und bin scheinbar doch irgendwie angefressen.
aber man kann ja nicht aus seiner haut
übrigens bei uns sinds nur 12 jahre so konnte ich natürlich schneller untergehen
will aber keinem angst machen
komischerweise bin ich halbwegs locker in die prüfungen gegangen weil ich nicht damit gerechnet hab so schlecht zu sein und hab mir so gesagt ok ich lass auch die ganzen betrügereien mal weg
was aber nicht heisst das ich nur in den prüfungen nicht betrogen habe
deshalb war ich mir ja auch halbwegs sicher
weil sein wissen kann man ja irgendwie abschätzten
aber mathe leistungskurs würd ich nicht nochmal machen
aber konnte ja auch nicht wissen das ich grad in der letzten mathe arbeit/prüfung schlechteste leistung hab
was ich über frauen wissen will kann ich gar nicht so sagen
ich glaub es reicht wenn sie da sind oder mann freut sich einfach wenn sie da sind
obwohl paar sachen wissen kann auch nicht schaden
wieso ist eigentlich 2 wochen bundesligapause
(mir kanns recht sein weil jones grad operiert wird und die zeit regenerieren kann)
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och..das doch ganz einfach..warum gibts keine passende frau für mich..lach
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SOOOOOOOOOOO *erstmalnochanalleNachtschwärmernenKäffchenausgeb*
na ist doch ganz einfach chaos:
du sagst selbst, ab und zu mal die diva raushängen lassen oder den zickigen machen, ist gar net so schlecht^^
und frauen tun das auch wahnsinnig gern und viel, aber neben dir wäre dann da kein platz für eine zweite diva ;) , oda ???
MfG eye
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Wo eye Recht hat, hat sie Recht :huh:
In nrw dauert es noch ein paar Jahre bis man nur noch 12 Schuljahre hat. Und ab nächstem Jahr gibt es Zentral-Abirtur... echt toll... wenn man auf einer Schule ist, dessen Lehrer irgendwelche "unwichtigen" Themen bespricht, die auf anderen Schulen nur wenig vorkommen, und die Themen dann nicht im Zentralabi drin sind kann man es schon fast vergessen, weil man auf einmal etwas machen muss was man noch nie gemacht hat O_O (Erfolgschance 30% !?)
@gany: Hmm... habt ihr Fachhochschulreife, wenn ihr 12 Jahre auf ein Gymnasium gegangen seid und dann abgegangen seid/es nicht geschafft habt? Wäre immerhin was ;) Und nicht alles umsonst :)
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nochma-das-wort-an-mich-reiss
abi is bei uns 12 1/2 jahre... also mach ich nächstes frühjahr abi, das is voll der witz da können se gleich die ganze 13 streichen,
was auch bei mir besch***** is is das man auf meiner schule kein sport lk nehmen darf, da angeblich die anlagen fehlen...
das lehrer fehlen stimmt, unsere lehrer sagen alle wir sollen lehrer nach dem abi werden da es so nen großen jahrgang mit lehrern gibt und wenn die weg sin Oo...
aba ich plag mich doch nit mit den kleinen kindern rum...
dann is noch dumm:
da wir in rlp 3 lks haben, MÜSSEN wir jetzt 1 lk in der 13 abstufen, was vorher nit nötig gewesen wär..., auch n grund warum einige die quali nit mehr schaffen.
@mineralsoff: nach 12 hat man glaub ich fachhochschulreife
gewählt: mathe, chemie, erdkunde :tongue:
mfg Tepesh
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Jo ist in nrw auch so, aber wer weiß wie das in den anderen Teilen Deutschlands aussieht. Ist ja eh überall ein bisschen anders. Japp, Sport LK geht nur an "richtigen" Sportschulen, die dafür allen möglich §/$§&$ haben o.O Achja... bei uns wollten 30 Schüler ´nen Pädagogik Kurs - geht nicht man hat es nicht mehr geschafft ´nen Lehrer aufzutreiben -.- Ernährungslehre geht auch nicht -.- .... Naja im Moment ist die 13 noch bei uns voll ^^ Aber ich vermute, dass mit dem Regierungswechsel in nrw hier noch genug "neuer Wind" reinkommt *d'oh* bis ich Abi machen :\ Das bringt mehr Verwirrung als Nutzen *sigh*
Ich wähle warhseinlich:
1. LK Bio/Chemie
2. LK Mathe
3. Abi-Fach Englisch
4. Abi-Fach Geschichte (muss ja noch was aus dem Bereich -.- aber immerhin nur mündlich =))
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Hm ich mach jetzt auch Abi im Frühjahr (also Mai ; ) ). Und naja wieso soll ich dafür jetzt schon lernen?
Es kommt noch n Halbjahr mit Stoff auf mich zu.
LKs hab ich Mathe und Chemie
Zusätzliche Prüfungsfächer: Deutsch Geschichte Bio (vermutlich)
Naja mit dem Lehrermangel ist es bei uns gerade noch in Ordnung. Könnte schlimmer sein denk ich.
Nun mal zum Bier:
Mein Lieblingsbier ist Licher Pils. Becks Gold ist mir zu Wässirg, das normale Becks ist in Ordnung.
Was ich nicht so mag ist Bitburger, aber man kann auch damit leben.
Ich trink auch mal gern n Radler oder so, zur Erfrischung, wenn man zB in der Sonne gearbeitet hat oder so.
Von diesen anderen Mixgetränken halte ich nicht allzuviel.
Vom aisländischen Bier find ich das spanische "San Miguel" sehr lecker. Beim holländischen fand ich "Amstel Pils" sehr gut.
Ich hab hier noch ne Dose mit indonesischemn "Bintang Pilsener" rumstehen, aber will die nich unbedingt trinken. Aber irgendwann kommt se bestimmt mal weg ; )
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stimmt frankfurt ist ja auch ne launische diva