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AuthorTopic: Stammtisch  (Read 38850 times)

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Re: Stammtisch
« Reply #240 on: July 06, 2005, 07:14:23 pm »
wenn man erstmal ein haus hat ist das sone sache.

mir ist das mit das wichtigste.

wenn ich umziehen müsste ohne das ich es will wäre ich sozusagen tot. klingt hart ist aber so.

ist ein sehr komplexes thema aber eigentlich ganz einfach.
das woran es sich meist aufreibt ist dann meist das leidige geld

Offline Shinlos

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Re: Stammtisch
« Reply #241 on: July 06, 2005, 07:41:06 pm »

Wie ich sagte es gibt solche und solche.
Meine Aussage bezog sich sowieso auf Langzeitarbeitslose in meinem Sinne, also mehrere Jahre.
Sie hat ja auch lange gearbeitet und, wie du schon sagtest eingezahlt, da ist das völlig ok wenn sie davon was zurück bekommt.
Wenn sie jetzt keine Familie dort hätte würde ich an ihrer Stelle umziehn, aber sowas kann der Staat nicht verlangen. Hamburg-Köln ist eine riesen Entfernung, da müsste sie ihre Familie wirklich aufgeben. Sowas geht nicht.

*Mojito bestell*
*Kippchen anmach*
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Re: Stammtisch
« Reply #242 on: July 06, 2005, 08:07:27 pm »
am besten wär die lösung mit dem grundgehalt für arbeitslose.

könnens ja mal durchrechnen ungefähr.

nehm mal 500 euro mal rund 4 millionen

Offline Shinlos

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Re: Stammtisch
« Reply #243 on: July 06, 2005, 08:09:33 pm »
Toll und was machste dann mit großfamilien?
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Re: Stammtisch
« Reply #244 on: July 06, 2005, 08:11:29 pm »
was meinst du denn?

das zählt für jeden. könnte mann ja reiche irgendwie ausklammern um zu sparen


auch zigarette raucht

Offline Shinlos

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Re: Stammtisch
« Reply #245 on: July 06, 2005, 08:14:23 pm »
mom mal.
Du redest davon, dass jeder Arbeitslose einfach das gleiche bekommen soll oder?
Das geht doch nciht, manche muessen viel mehr ausgeben als andere.
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Re: Stammtisch
« Reply #246 on: July 06, 2005, 08:19:22 pm »
theoretisch wären auch 700 bis 1000 euro grundgehalt möglich.

es gäbe dann aber weniger stress wäre ja theoretisch fest das geld.


achso du meinst das wenn man vor der arbeitslosigkeit z.b. 3000 verdiehnt hat.

egal ich würd 700 euro grundgehalt machen

Offline Shinlos

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Re: Stammtisch
« Reply #247 on: July 06, 2005, 08:27:05 pm »
Ähm ne nur ein Single bekommt das gleiche wie ne alleinerziehende Mutter mit 3 Kindern?
Super...
Dann isses Sozialer gleich garkein Arbeitslosengeld zu vergeben.
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Re: Stammtisch
« Reply #248 on: July 06, 2005, 08:29:39 pm »
die mutter bekommt doch noch kindergeld

versteh dich aber nicht ist doch jetzt schon so das es das gleiche gibt bei sozialhilfe oder

Offline Shinlos

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Re: Stammtisch
« Reply #249 on: July 06, 2005, 08:32:29 pm »
Achso Kindergeld und so gibts dazu...Nagut
Jetzt frag ich mich wieviel die Arbeitslosen momentan bekommen.
Würde das überhaupt nen großen Unterschied machen?
Wär das bezahlbar?
Oder wäre das gar weniger als sie sowieso momentan bekommen?
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Re: Stammtisch
« Reply #250 on: July 06, 2005, 08:40:21 pm »
nehmen wir einfach mal 1000 euro als grundgehalt.

ob dann einfach noch mehr leute freiwillig arbeitslos werden lassen wir mal raus ok?

und als anzahl 5 millionen.

5 millionen mal 1000 sind 5 milliarden wär ja wenig oder aber sind ja 12 monate im jahr also mal 12
60 milliarden.

bei 500 euro grundgehalt wärens dann hal 30 milliarden



ob es weniger oder mehr als im moment ist weiss ich nicht, der vorteil wäre halt das es was festes ist.
z.b. könnte einen das arbeitsamt nicht mehr unter druck setzten und dann könnte man freiwillig da mal vorbeischauen

Offline DrowElf

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Re: Stammtisch
« Reply #251 on: July 06, 2005, 09:12:43 pm »
Aber mal davon abgesehen, dass dann bestimmt viele nicht mehr arbeiten gehen wollen, von welchen Geldern soll das denn bezahlt werden, denn wenn es ein Grundgehalt ist, dann müssten das ja auch die arbeitenden bekommen, bei ggf. weniger Arbeitslohn. Das wiederum würde weniger Steuern und damit weniger Geld bei Papa Staat bedeuten.

Oder ums mal direkter zu sagen, selbst wenn das die gleiche Summe wie bisher wäre, kann sich das der Staat dann mangels Steuereinnahmen nicht leisten. Das Arbeitslosengeld/die Sozialhilfe sollte auch immer nur als übergangslösung verwendet werden, es war bei der Schaffung dieser Einrichtungen nie geplant, dass dies wie es heute leider immer mehr vorkommt, eine Dauereinnahmequelle ist. Allerdings ist da die Wirtschaft auch zum Großteil mit dran Schuld.

Ich denke das Hauptproblem in Deutschland ist, das die Leute, die mehr Geld verdienen und die durchaus florierenden Unternehmen, zuviele Schlupflöcher im System finden und diese auch verhindern, dass sie geschlossen werden. Die dort dem Staat entgehenden Summen müssen dann halt auf die breite Masse verlagert werden, die sowieso nicht soviel Geld hat.

Wenn ich mir überlege, dass fast alle grossen Firmen dicke Gewinne haben und trotzdem immer mehr Leute entlassen, um Geld zu sparen und noch mehr Gewinne einzufahren, dann ist der Crash unausweichlich. Die Wirtschaft kommt jetzt schon nicht mehr auf die Füsse, da das Geld bei einigen wenigen Leuten auf den Konten geparkt oder teilweise sogar ins Ausland verschoben wird und dadurch der inländische Geldfluss einen ganz grossen Staudamm erhalten hat. Die Wirtschaft braucht den Geldfluss von den Firmen zu den "kleinen Leuten" und wieder zurück, sonst bricht sie zusammen.

Ich bin nur gespannt, wie lange es dauert, bis das eingesehen wird und irgendjemand versucht das wieder in die Reihe zu bringen.

Fingerpicker

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Re: Stammtisch
« Reply #252 on: July 06, 2005, 10:09:33 pm »
Ich glaube der Grundgedanke beim Bürgergehalt ist ja das die Kaufkraft gesteigert wird und der Konsum wieder Anreize bekommt.
Wirkt sich ja auch wieder auf die Steuereinnahmen aus.
Wenn wer VWL studiert kann er das ja mal näher erläutern *g
Das extrem ungerechte an Hartz ist zumindest bei Menschen die lange gearbeitet haben das sie trotz enormer Summen die im Arbeitsleben eingezahlt wurden weit unter dem Betrag bleiben wenn sie arbeitslos werden.

Offline Shinlos

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Re: Stammtisch
« Reply #253 on: July 06, 2005, 10:22:43 pm »
Wenn ich mir überlege, dass fast alle grossen Firmen dicke Gewinne haben und trotzdem immer mehr Leute entlassen, um Geld zu sparen und noch mehr Gewinne einzufahren, dann ist der Crash unausweichlich.

Aber die Firmen behalten doch das Geld, dass sie erwirtschaften nicht einfach.
Die Firmen investieren das Geld weiter. Aber vieles von diesem Geld fließt halt im moment in Länder wo die Wirtschaft floriert. Bei uns florierte sie halt im Wiederaufbau. Aber mittlerweile ist Deutschland wieder aufgebaut und es werden andere Länder aufgebaut. Vor allem in Asien geht die Wirtschaft im Moment steil bergauf. Da geht ne Menge des Geldes hin, was die Firmen hier erwirtschaften. Da isses halt billiger. Aber auch das wird sich früher oder später wieder auf unsere Wirtschaft auswirken. Imho ist es ein Kreilauf in dem es Höhen und Tiefen für bestimmte Länder gibt.

Gäbe es keine Länder, dann hätten wir das Problem nicht so...
Aber das ist meine Meinung
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Re: Stammtisch
« Reply #254 on: July 06, 2005, 10:45:44 pm »
hab ne idee

also das grundgehalt bekommt man wenn man nicht erwerbstätig ist.

bekommt man eine stelle mit geringem gehalt das darunter liegt oder knapp darüber kann man es dazuverdienen

als grundgehalt nehme ich mal 500 euro

finde grundgehalt zumindest besser als immer das gerede um sozialhilfe und arbeitslosigkeit