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Ost-West Diskussion

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Arkantos:
Vergessen wir die Milliarden die in den Osten geflossen sind und immer noch fließen gell, damit hätte man genausogut im Winter heizen können. Ich seh ja wie weit es der Osten in 16 Jahren gebracht hat und nun komm mir nicht damit, dass der Osten ausgebeutet wird/wurde. Man hat genug versucht aber es kommt einfach nix raus, die Bürger wandern zu uns rüber in den Westen, die Arbeitslosenzahlen im Osten sind gravierend und dadurch gibt es auch immer mehr Rechtsradikale. Die Wohngegenden verwahrlosen und es wird als noch mehr Geld reingepumpt, aber für was ? Hätte man sich das damals gespart, dann wäre alles besser gekommen. Mir egal was du von deiner Volkswirtschaftstheorie faselst, du kannst mir nicht erzählen, das der Westen ohne den Osten heute schlechter dran wäre. Nie und nimmer, denn es gibt genug Leute die einen Plan von Volkswirtschaft haben und man hätte bestimmt viele Lösungen gefunden, die allesamt besser gewesen wären für Westdeutschland.

Ich kann gerne mal meine Schulsachen rauskramen, wir haben das Thema lange diskutiert und letztendlich waren sich alle sicher das durch den Mauerwegfall alles beschissener wurde für den Westen.

(meine Meinung)

Eldarim:
.... nunja wenigstens stehst du konsequent zu deinen vorurteilen...

hm so du siehst also wie weit es der osten in 16 jahren gebracht hat, ja? dann weisst du also wie es vorher, war und du kennst die situation im osten heute? hast du bestimmt alles im fernsehen gesehen? dort hat man dir auch bestimmt immer wieder gesagt wie viel geld in den osten "gepumpt" wurde bzw. gepumpt wird? die wohngegenden verwahrlosen? aha, toll, wann warst du das letzte mal im osten.... wenn man dich reden hört denkt man wir im osten wären alle verwahrloste schmarotzer die nur nach deinem geld gieren und die allein nichts auf die reihe bekommen. danke, wenn das alles ist was du in den 16 jahren wiedervereinigung über den osten gelernt hast, dann bau ich die mauer mit eigenen händen wieder auf....

Arkantos:
Ich habe mein Wissen nicht aus der Bildzeitung und nicht von RTL 2, sondern aus dem Schulunterricht und aus Gesprächen mit Lehrern, Mitschülern, Freunden und Eltern. Bitte nenne mir mal 10 große Sachen die der Osten vollbracht hat, welche dem Westen nützen, oder zumindest Gesamtdeutschland. Ich war noch nie im Osten, will da auch nicht hin aber das hat nichts damit zu tun, da es auch Gechichtsbücher gibt, Dokus von glaubwürdigen Sendern oder Artikel aus Zeitungen wie dem Focus, Spiegel oder der Zeit.
Bitte fang nun nicht an ausfällig zu werden und beleidigt zu sein, so ist meine Meinung und so denken hier die meisten Mitbürger. Mag sein das es viele Vorurteile gibt, aber tu nicht so scheinheilig und sag der Osten ist so gut und durch den Osten hat Deutschland all das erreicht, was wir heute gutes haben. Denn dafür gehörtst du dann ausgelacht, denn dieses Denken ist einfach naiv. Du leugnest also die Zahlungen an die BUndesländer des Ostens, du leugnest auch das bei euch wesentlich mehr Wohungegenden verwahrlosen, die Menschen auswandern, die Arbeitslosenzahlen höher sind ?
Weil die Bürger im Osten unzufrieden sind, fangen sie dann auch noch an an der Regierung zu mosern, egal ob SPD oder CDU, hauptsache mosern und dann PDS und NPD/DVU wählen. Ich weiß, dass das nicht alle machen, aber das sind auch keine MInderheiten mehr, sonst wären keine radikalen Parteien bei euch in den Bundestägen und erhalten sogar mehr Stimmen als die großen Parteien Deutschlands.

Wenn du mit Steinen wirfst, mache ich das auch und ich habe noch viele hier. Wäre ich nicht zu faul würde ich echt mal meine ganzen Schulsachen vom Speicher holen und die alle Fakten hinklatschen, dann kannst wegen mir einen 40 Seiten Post verfassen und alles entkräften, so wie du es eben in deinem Post auch gemacht hast. Das ist deine Meinung, aber Fakten kann man nicht wegreden, sie sind wie sie sind.

Eldarim:
ich werd hier bestimmt nicht anfangen scheinheillig zu erzählen wie toll der osten ist, aber er ist bei weitem nicht so schlecht wie du ihn hier hinstellst.  ich leugne weder, dass es zahlungen des westens an den osten gab (und immer noch gibt, aber man sollte nicht vergessen das es auch zahlungen des westens an den westen gibt, das nord - süd gefälle der bundesländer ist genau so krass wie das ost - west gefälle) ich leugne auch nicht das die arbeitslosenzahlen im osten durchschnittlich höher sind als im westen( aber auch hier sollte man wohl mal feststellen das in den ballungszentren im westendie gleich zahlen erreicht werden), ich leugne auch nicht das es viele (gerade junge) menschen gibt die in den westen ziehen, weil sie dort bessere perspektiven für sich sehen ( wenn du die geschichte der brd kennen würdest, wüsstest du das es sowas auch in der brd gegeben hat und das man um zu verhindern das ganze landstriche entvölkert werden mit viel geld versucht hat leute in schwachentwickelte gebiete zu locken) und es sicherlich auch richtig das die große unzufriedenheit vermehrt zu pds bzw. npd wählern führt (eine entwicklung die es mitte der 80ziger im westen aber auch schon mal gab))... das sind fakten die sind so, aber die schlüsse die du daraus für dich ziehst, halte ich für grundlegend falsch. weil es den neuen bundesländern auch 16 jahren nach der wiedeveinigung nicht gelungen ist auf ein einheitliches wirtschaftniveau wie die alt bundesländer zu kommen, bedeutet nicht gleichzeitig das es dem westen besser gehen würde ohne den osten. den wirtschaftsaufschwung anfang der 90ziger gab es wegen der wiedervereinigung nicht trotzdem und von diesem aufschwung hat in erster linie die wirtschaft im westen profitiert. was wäre denn gewesen wenn es die mauer noch gäbe, und es nie eine wiedervereingung gegeben hätte? keine 18 millionen menschen die auf einmal in nen konsumwahn verfallen sind und für einen umsatz gesorgt haben der vielen firmen das leben gerettet hat.

Arkantos:
Ja, den Wirtschaftsboom gab es und der hat Geamtdeutschland gut getan, nur stellt die Zeit nach diesem Boom, den Aufschwung eifnach wieder in den Schatten. Wenn die Mauer nie eingerissen worden wäre, dann wäre Deutschland ja doch einiges kleiner und es wären keinen 18 Mio. Einwohner dazugekommen, also hätte man auch nicht so viel gebraucht um auf ein Niveau zu kommen, mit welchem es sich leben lässt. Das Niveau hätte man auf jeden Fall erreicht, da es auch ohne den Osten Beziehungen zu anderen eruopäischen Staaten gibt und dann hätte man eben verstäkt über Handelsbeziehungen die Wirtschaft aufleben lassen können. Es gibt bestimmt so viele Möglichkeiten mit denen der Westen heute gut dastehen könnte, aber das ist alles Wunschdenken und eben nicht passiert. Aber imo hat sich der Boom nicht so nachhaltig ausgewirkt, so dass man sagen kann er hat die letzten 16 so stark geprägt, so dass wir ohne diesen Boom zu Grunde gegangen wären.

Die Schlüsse sind für dich falsch, aber ich denke eben so und habe das alles so gelernt und meiner Meinung passt das auch so. Ich wohne in BaWür, welches mit Bayern das stärkste Bundesland Deutschlands ist und das in eigentlich allen Belangen und für mich und die beiden Generationen vor mir hat sich hier nicht wirklich was verändert. Die Aufträge die in den Jahren in den Osten gegangen sind, hätte man wie gesagt auch in andere Länder geben können, es ist doch alles eine Kettenreaktion, wenn einmal etwas aufgebaut wurde und eine richtig gute und enge Handelsbeziehung besteht, dann bräuchte man im Westen die Aufträge nicht. Ist auch wieder nur fiktives Denken, aber sicher nicht  unmöglich. Wenn ich heutzutage als Jugendlicher an den Osten denke, denke ich an hohe Arbeitslosenquoten, verwirrte Wähler (damit meine ich die NPD/DVU - PDS Wähler) und ein großer Schlund der das Geld von uns verschlingt.

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