Chaos Empire D2 + LOD Mod
Computer-Games => German Support => Topic started by: M4XZ on August 17, 2005, 08:03:15 pm
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Vorweg: Ich kanns einfach net zurück halten, ich muss das hier posten, auch wenns wohl unerwünscht ist!
Also, grundsätzlich hätte ich ja damit leben können, wenn CE in Maßen reduziert worden wäre, aber ich muss sagen das war wohl zu viel des Guten. Reichweite praktisch bei Null, Dmg auch runter..
Gut gut hätt ich nen Gift/Knochen Nec mit Speer und Nova wärs ja kein prob, aber für die Necs die CE als Hauptskills nutzen, und keine fette Giftnova in der Hinterhand haben, siehts jetzt wohl mies aus. Zb. in den Sinners kam ich vorher schon net richtig klar, aber nun brauch ich da nicht mal mehr mit ner Party hin, ausser es gehn 3 Chars vor mir und ich renn nur mit, da ja da unten alles gegen meine Magie immun ist...
Nun hab ich also CE das nix bringt, und wohl nicht mal mit allen Übers noch gutzubekommen sein wird und kann den Nec wohl an den nagel hängen. Anscheinend scheint es wohl unerwüscht zu sein, wenn man ein Necro auf Platz1 der Ladder stehn würde, denn so ne drastische Verschlechterung eines Chars hab ich bis jetzt hier noch net erlebt.
Und dass das alles von einem User auszugehn scheint der wegen eines Necs seinen 1ten Platz verloren hat, bzw von 2 Leuten, nur weil sie aus dem Standpunkt des Necs argumentieren wollten, halt ich persönlich nicht gerade für eine objektive Einschätzung der Situation...
Aber das sei jetzt dahingestellt.
Mehr will ich jetzt hier nich mehr posten, da es nur noch mehr von meinen persönlichen Meinungen sein würden, die hier leider nicht erwünscht sind. :(
auf die Gefahr das ich jetzt gehängt werde, lass ich den Post mal so stehn... :bash:
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Heul nicht. Fang an zu spielen :p
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ce is eben kein main skill mehr , nutz eben psn ODER bone ODER wiederbelebungen ... nutz ce als support woe flüche
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naja wenn man jetzt nen hell fähigen necro haben will muss man gift und bone skillen und dafür brauch man ca 90 farns das hat auch nicht jeder.
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Mein Necro is aber auf CE ausgelegt, und wo soll ich jetzt bitte die 1xx Farns hernehmen um ne Gift nova herzuzaubern?
Und mit Bone allein wirst schwarz in hell.
Also die Nec Kombi die ich habe ist jetzt echt mies dran, und ich hatte ja vor nur mehr einen Char diese Ladder zu machen, da freuts einen um so mehr wenn das jetzt alles mehr oder weniger umsonst war..
@ marlon: stimm dir voll und ganz zu..und da es nicht mehr so leicht ist wie früher viele Farns zu bekommen, noch ein Hindernis mehr im Weg..
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I'd guess that there are two things to look for:
Do the necros, who own (excuse me: pwn) the top of the ladder now, continue to increase in exp & levels? Â If so they're still playable (but with gear and skills distribution unknown to either of us);
Are there new Necros taking high ranking on the ladder?
Chaos has a tough ticklish task:
1: to make the skill powers balanced so that everybody hates Lava Maws/pwns cows/farms Baal about equally;
2: to make the items balanced roughly equally
3: to promote team play without making life impossible for involuntary loners
4: to not aggravate us too much (remember he likes us!)
5: to not pull his own hair with our "taking personal" the changes that get made (remember he hasn't much hair to pull).
In his work, he has his own experience, and ours, to draw from.
From our side, we need to maintain a mental flexibility with how we build and run our characters.
F'instance, can you give your merc a Faith bow, so your skellies have Fanaticism, and/or make your merc an actV Barb so that you have Conviction under the enemy wherever you go (increasing the fire damage from CE and making physical attacks more successful) (the barb merc can Bash and Stun with a bow!) Â Also note you can use Poison Dagger with a pole-arm (War Scythe or Giant Threasher); and if you have Venom on either your puppenkeist or teddy, your Poison Dagger/Threasher can have quite a bit of authority.
Ever watch a good belly-dancer and drummer? Â The drummer is wailiing away in a good 2-2 maksoom beat BOOMBOOM-chicachic-BOOM-chicachic-chicaBOOMBOOM and the dancer flows gracefully along, then he shifts suddenly into a 7-5 beat chiftatelli, and the dancer adapts as smoothly as if she had indicated what to shift to and when. Â We're dancing to CE's beat. Â The beat changes, the dance goes on.
Chaos could slow down his tweak-events to coincide with ladder resets, but then errors would live too long, and finding "sweet spots" would be delayed too long. Â So things happen mid-ladder.
I, too, have had reasons to grump... I, too, have to re-learn that this is a game.
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@webwalker thanks for that great post!
i suggest anyone should think about that thi slader should go until end of year...
i read my nec is main skille dfor CE..what does it mean...that you have set 30 points in CE..thats main skilled...wow...
what to do with 180 other points and more?
skells? poison..bone...much space for creative ideas
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Dank dir für deine Tipps Chaos, da bin ich allein net draufgekommen ;)
Ich meinte damit meine CE is mein Hauptangriffsskil, denn, ich hoffe du stimmst mir zu, mit Knochenzauber allein klickst dich zu tode...da es kein Massenangriff ist
Natürlich hab ich Skells und Bone auch auf max, aber sein wir ehrlich in bestimmten Gebieten reißen die Diener gar nix. Und an magieimmunen mangelts auch net gerade..
Der kreativität sind keine Grenzen gesetzt da haste Recht, aber wie soll ich das umsetzten wenn mir das nötige "Kleingeld" fehlt?
Wie schon gesagt hab ich nix gegen ne Degradierung der CE, zb jetziger Radius, dafür höherer Dmg wär auch ok.
Oder Fire/Phys Schaden auf 50/50 setzen, net auf 100/0 wenn gemaxt ist.
Das größte Problem sind immer noch die Maws, da ich um die zu killen (was wiederum Pflicht ist, da sie sosnt die Server totlaggen..) entweder 100 CEs brauche (was aber Reichweite voraussetzt) oder kurze Reichweite dafür erhöhten Dmg benötige!
Ich finde du hast echt etwas überreagiert (ohne dich angreifen zu wollen), da du ja selber gepostet hast, du hast das nur wegen 2 Usern so extrem nach unten geschraubt. Ich schätze diese Mod, und deine Arbeit und Zeit, die du aufwendest sehr, aber bitte triff keine Entscheidungen die von im Sinne "eins auswischen" getrieben werden.
Ich hoffe du kriegst das jetzt nicht in den falschen Hals und verhaust mich oO
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i only can say
no assassin player has screamed so loud, as the nec players..
mindblast was used as main kill skill, instead of psychic hammer...and it was decreased in range and damage much more, then corpse explosion..but no assa is screaming in forum..they play a psy assa..with main skill psy...
a boner or poison or summon nec..uses ce as support skill, like mindblast
i never heared about a ce only build..cause with ce..you cant kill...you need corpses before...
try poison explosion..no one is felxible and tough enough to test fun stream..
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i only can say
no assassin player has screamed so loud, as the nec players..
I plead GUILTY as charged, Your Honor. The day the skellie got nerfed, I was crippled. Shortly thereafter, DaintyFella died. I've learned a few things about how to build and run a character in CE since then, thanks to a few clues :bash: from other players here.
a boner or poison or summon nec..uses ce as support skill, like mindblast
i never heared about a ce only build..cause with ce..you cant kill...you need corpses before...
[humor]Carry LOTS of "attacker takes damage" gear, and put LOTS of points into vitality, and...[/humor]
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chaos!
Dass die Assassinen sich net so beschwert haben is wohl klar, die hatten ja Ladder reset dazwischen und hatten die Info dass sich was ändern würde..
Aber bei uns Necs is das was andres, stell dir mal vor du hast ein Ziel einen bestimmten Platz in der Ladder zu erreichen (auch wenns net für alle wichtig is jetzt) du levelst am Vortag noch entspannt mit Kumpels in ner Party, kommst am nexten tag nach der Arbeit wieder, um weiter zu leveln, und was MUSST du feststellen?? Dein ganzer Char ist Mist geworden, und das OHNE Vorwarnung und einfach mitten in der Ladder, stehst jetzt da, ohne Plan wies weitergehn soll, alleine zocken geht nimmer, laufst mit ner Party mit wirst als Leecher abgestempelt (weilst ja nix mehr killst), und unter den andern viel zu starken Chars unter gehst...
Ich hoffe es ist nun verständlicher für dich WARUM wir uns aufregen, denn wen sich einfach so, alles ändert, war das zu erwarten oO
UND
Ich will ja hier nicht allzu unsachlich werden, was wäre aber gewesen, hätte ein gewisser HC-Zocker hier nicht gepostet, wie stark doch der Necro ist, NUR weil er an ihn seinen Ladder Platz abtreten musste!
Was wäre wohl gewesen, hätte nicht ein Nec sondern eine Sorc ihn vom Thron verdrängt..dann wäre wohl ein Post zu lesen, wie stark und gut doch die Sorc ist, die gehört "kastriert"..
Was ich damit sagen will, die Entscheidung den nec so extrem zu schwächen, lag einzig und allein an der Missgunst eines EINZELNEN Spielers!
Und "leider" hat das ja für ihn funktioniert..
@ besagtem HC Zocker: Ich hatte niemals vor dich anzugreifen, und mir steht es auch nicht zu dich zu beurteilen, da ich dich nicht kenne...
mfg
€ Was ich am Rande noch gern anmerken würde, wilslt du wirklich dass noch ein Char verschwindet, weil er unspielbar wird, denk bitte mal an den Warcryer barb..die Psn necs wären freilich noch da, aber ein ne Art des Necs würde verschwinden, wär doch auch schade drum, dann hätte man bald gar keine Auswahl mehr, und am Ende würden wohl nur mehr Sorcs die Ladder stürmen, ich hoffe nicht das ist das Ziel von dem Mod oO
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Dan wäre ein neuer ladder reset fair =P
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was wäre  wenn spiele sind nicht mal im aktienmarkt erlaubt...
und es ist wie es ist...
und noch was..beim letzten mal hatte ich bereits daran gedacht, evtlschaffe ich die ladder ganz ab...dann gibts keinen ladder mode mehr..dann wirdnur nch non-ladder ghespielt...und dann ist endlich schluss mit diesem wetteifern...dachte fuer sowas sind andere spiele da
@kaputteseele, so langsam weiss ich warum du diesen anderen spitznamen von leuten im channel hast
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Warum regt ihr euch eigentlich darüber so auf ?
In LoD hat CE auch nicht mehr Reichweite... (mit erreichbaren Skills...)
Habs grad geschaut und mit Skillvl 70 (erreichbar) hat man 10,3 Meter. Das ist eigentlich richtig viel Oo
Vergesst ihr zufällig vorm casten imme rzu fliuchen?
Und zum Dmgvergleich Ce in höheren lvn...
Der PhysdmgAnteil bleibt immer bei 30-50 % und steigt nicht mit steigendem lvl, wie es der Firedmg macht... Deshalb kommt es euch vor, dass man später kein physdmg mehr macht. 50 : 550 ist halt 1 : 11..........
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Danke für dein Verständnis Chaos :/
Es geht aber net primär um die Ladder, sondern die Hell Tauglichkeit des necros.
Wenn ich gewisse Gebiete einfach nich merh schaffe, wo bleibt da bitte der Spaß noch einen Nec zu machen.
Wenn es fast unmöglich wird an Über Items (die zugegebernmaßen doch nen heftigen Motivatonsschub geben) ranzukommen, ich zwar bis dahin kommen, wenn ich aber da bin, nix mehr packe. Dann muss ich andere leute das killen überlassen, gut, aber was ist wenn dann der zu mir sagt, warum sollte ich dir den Soulstone geben? Du hast ja net gekillt also vergiss es.
Es gibt genug Leute die so denken, die lieber alles verscherbeln als andere Chars zu unterstützen wenn sie denn allein net klarkommen...
Ich denke echt, du hast das Thema zu schnell abgehackt, und ich bin für dich nur ne Heulsuse, aber wenn einem der Lieblingschar "weggenommen" wird, is das auch net fein. Willst du nicht noch ne E Version nachschieben, die ein bisschen "freundlicher" ist, als die jetzige?
Edit: @ Schnarchnase: vergleiche bitte net die Mod mit Lod, das is was komplett andres ;)
Und der phys dmg kann net gleich bleiben, sosnt wär es net möglich bei Ce lvl 100..100% fire dmg zu machen, was ja der Fall ist..
Und das Diablo kein "Wett Eifer Spiel" wäre ist mir neu, das ist es und war es schon immer, und wenn du die Ladder abschaffen würdest, wär nur die Mod davon ausgenommen..:)
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Hmm..
das jede Version Änderungen mit sich bringt is doch klar.
Bei der Sorc wurde das Energieschild auch z.B. geschwächt.
(paar) Versionen vorher die Masteries.
Und?
Ich spiele sie trotzdem.
Es gibt halt immer negatives und positives bei einer neuen Version.
Hab mich damals auch geärgert, dass es keine Rejuvs mehr zu kaufen gab.
Genauso ist das mit den Assas.
Aber, mein Gott, es ist schwerer, es ist anders, aber es macht immernoch genauso viel Spaß wie vorher auch.
Und unbegründet mal einfach was abschwächen würde joe auch nicht, denk ich mal.
Also schnapp dir deinen Nec, such paar Farns, geh in Dungeon, halte deinen Ladderplatz und hab Fun dabei :)
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och komm schon schnarchnase, is doch kein vergleich mit lod, da sind doch die monster auch schwächer. in lod killst du mit ner halb geskillten ce schon fast alles. in lod steht ned umsonst in heilig gesprochenen guides von balkoth, den die alten d2 kämpen noch kennen, drin ce auf 16 reicht schon dicke.
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awhm...ich wette alle von euch spielen in hoelle ohn eprobleme seit der D version
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Du vergisst, dass CE mehr Schaden macht, wenn die Monster mehr life haben oder? CE macht bis zu 600 % der Leichenlifepoints !!
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Du vergisst, dass CE mehr Schaden macht, wenn die Monster mehr life haben oder? CE macht bis zu 600 % der Leichenlifepoints !!
ich will nicht streiten schnarchnase. ich hab in beiden sehr viel boner gespielt und in lod packst du es aus skillmagen ned mal bone zu maxen alles. in hell hab ich nur noch ne leiche gebraucht und mit ner nicht geskillten ce nur mit den bisschen +skills alles platt gemacht. die range war sicher ned so hoch, aber alles auf screen is weg. und so sollte das sein. mehr muss ja nicht.
dein argument hat schon was aber fakt is in lod hab ich die immunitäten ned die ich hier habe. da hab ich gebiete mit einer immuniät hier hab ich alles. lann man ned vergleichen würde ich sagen.
@ chaos
falsch ich bekomm ned mal mehr im wst schnell was tot. so ein poppliger fleischbestien boss mit seinen kleinen krabbelviechern stellt mich schon auf ne probe, selbst wenn ich alles sprenge is meine knochenarmor eher weg als die 5monster. das kanns ned sein. und falls jetzt einer sagt ich kann ned spielen, will ich nicht ausfallend werden, aber den lade ich ein mal mit mir zu spielen dann kann er sich ein urteil bilden, ob ich spielen kann oder nicht.
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@ 4mella
Der Unterschied zur Sorc ist, die wurde nur geschwächt, die CE vom Necro aber unbracuhbar gemacht, und ich bin net der einzige der dir das bestätigen kann, es wäre auch nett, wenn jeder der hier postet auch ne Ahnung vom Nec hat, da es ja nicht immer den Anschein danach hat (nicht auf dich bezogen 4mella)
In Dungeon gehn is leicht gesagt, wie willste denn da durch?? Gute Frage was? Da hat man vorher schon zig tausend CEs gebraucht bis mal durch ein Lvl kam, wie solldas bitte jetzt erst gehn..
Ihr stellt euch wohl alle CE so vor: ich kille 1 Monster, daraufhin fallen 3 screens um..wer das behauptet hat echt keine Ahnung wovon er redet, 1. macht ce am ende fast bzw NUR fire dmg, und sag net es gäbe keine Fire immunen im Dg..2. Musst erstmal einen guten Körper zum sprengen finden, mit nem Fallen wirst gegen Todesfürsten wohl kaum was ausrichten, auch mit 1000 CEs nicht. und 3. ist es auch sehr mana intensiv..auch das is am anfang ein Handicap
Und wie schon gesagt, es kommt ganz auf das Gebiet draufan wie gut die CE ist..es gibt schon Gegner typen dich ich mit 2 Ces wegputze, aber dann gibts auch mehr als genug Gegner die ich gar net wegkrieg..
Also bitte hier keine falschen Tatsachen posten..DANKE!
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also danke zunächst an M4XZ für den thread
es ist mir auch bewusst, dass einer dieser leute , die unter "besonderer beobachtung" stehen ich zu sein scheine und das anscheinend ich auch teilweise der ausschlag war, das der nec so abgeschwächt wurde aber es ist auch so das ich für meinen teil, in meinen langen posts auch einen für mich nachvollziehbaren vorschlag gebracht habe, desweiteren wurde dieser vorschlag auch von min. 2 anderen spielern gebracht, selbst von chris-rdl: die ce dadurch zu schwächen, das sie ihre fähigkeit verliert durch wände zu wirken, folglich wäre die ce wie ein lightning fury einzustufen. ob dieses realisierbar ist weiss ich nicht
das diese veränderung, die von dir vorgenommen wurde jetzt so krass ist, kann ich nicht verstehen
@schnarchnase
ich hab lvl 78 ce
mache einen dmg von 234-468 % von corpsehitpts
und radius 9,3
das ist kein killskill mehr, nicht wegen dem radius, sondern schlicht wegen dem dmg
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Hab extra für dich nochmal im SP getestet... Ich finde der NEcro läuft mit CE einwandfrei. So hatte ich CE bisher immer in Erinnerung... Und klar, dass er Dungeons alleine nicht schafft. Er soll es gar nicht können ! Der Dungeon is eigentlich ein Level für die Party. Jeder killt das, was er am besten kann. Und wenn ihr behauptet, dass ihr leecht, dann könnt ihr (sry für den Ausdruck) nicht spielen... Ein Necro hat nicht nur einen Skilltree...
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schenk mir 100 farns und ich mach gift, versprochen, aber anders ist mein char nicht mehr zu retten, sprich kann den zum gambeln nehmen oder den monsterclown spielen, wie unglaublich effektiv -.-
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@ Checkyourego: Danke für die realistische Einschätzung der Situation, deinem Vorschlag betreffend der Unwirksamkeit der CE durch Wände kann ich auch nur zustimmen, das wäre mit Sicherheit eine elegante Lösung, um CE zu Schwächen, und nicht gleich nutzlos zu gestalten..
noch kleiner Nachtrag an Schnarchnase: Hast du eigentlich schon mal Necro gezockt in ner aktuellen Version?
Was bringen dir die 600% (die sich ja nach viel anhörn) wenn von Haus aus schon /Player 13 eingestellt ist, und soweit ich mich erinnere wird der CE Schaden vom Grundwert weg berechnet, sprich der Schaden wird errechnet aus dem Leben eines Monsters mit /Player 1. Alleine diese Tatsache macht CE scho extrem viel schwächer als es in LOD der Fall ist..
ich hab auch schon in LOD Necro gezockt, und weiss wovon ich rede, wie schon T1001 erwähnt hat, da war der Radius mehr oder weniger egal, da ich ja mit 1 ode 2 Ces alles weggeputzt hab auf dem Schirm, und das ist hier devinitiv NICHT der Fall, auch VOR der Abschwächung nicht!!
Ich kann nur immer wieder betonen, bedenkt das bitte, und macht CE wieder zu einem Skill mit dem ich in der Lage bin meinen Party Mitgliedern zu helfen, und nicht im Weg zu stehn..DANKE
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ich rede nicht vom dg. ich bekomm schon im wst nix hin also wie dann im dg?
und nochwas, es stört mich etwas wenn alle sagen er hat nicht nur einen skilltree. ihr vergesst alle, wir sind fast 96 die skills sind verteilt. clonejäger is der nec ned und droppen tun kaum farns. wie sollen wir das machen?
jetzt sagst du nen neuen anfangen was? das wir ladder als ziel hatten spielt keine rolle.
und das gift hut geht, hab ich vorher am letzten noch spielbaren nec des spieler marlon gesehen. allerdings sobald einer das sieht gibts wieder nen tread und das wird auch reduziert, weil die giftnova killt fast noch schneller als ce. nur der radius is kleiner aber ein ganzer screen.
und ne bow ama was ich die ladder erlebt habe. die kann sogar nur mit wally und merc solo dg hell machen und wenn ein nec dabei ist, ist man schneller wenn man als nec nur ad flucht, dann killt die so schnell, da kommt ein nec nicht mehr zum ce casten. so schnell is die und das ohne großartige übers.
nur mal so am rande. wieso spielt den fast jeder eine. die leveln nur fast alle ned so deswegen sieht man das in der ladder ned so. aber ich würde deswegen nicht wollen, das da was reduziert wird. sind gute chars und machen bestimmt spaß.
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2ter Nachtrag @ Schnarchnase: Bitte mach mir net weis dass ich mit meinem Nec nicht umgehn kann..wo haste denn Sp getestet? Cow lvl? Wo keiner Immun ist, oder vielleicht Act1 Normal. Seih mir net böse aber um rauszufinden dass CE nicht der Über Skill ist, wie ihn alle hier beschreiben musst du mir mehr Fakten liefern, und wenn du nicht von der Realität abschweifen willst, dann kannst meine bzw. unsere Sorgen auch verstehn.
Ich zocke Nec länger als alles andere, ich war in allen nur denkbaren Situationen und ungünstigen Lagen, und wenn du dich auch nur ein bisschen mit Nec befassen würdest, dann könntest du bestätigen wie der Nec wirklich zu zocken ist!
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für mich bleibt nur zu sagen:
die 29 pkt in ce, die ich gesteckt habe (vom übergangspkt abgesehn) hätt ich in bonemage packen können, würde jetzt mehr bringen
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@Schnarchnase: wieso sollte gerade der necro es nicht allein können/Dürfen??
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@ Schnarchnase: ich kann die nur voll zustimmen
wir als Asseln sind ja auch betroffen, natürlich ist mein Todeswächter nicht die einzige Kraft die ich einsetze, denn wenn ein Char sich auf eine einzige Killart beschränkt, ist es nicht nur schwer, sondern auch irgendwie langweilig.
(Muss auch ne Menge Farns besorgen^^, weil ich auf die Armbrust gespannt bin wie ein Flitzebogen "grins", da muss man halt auch sparen^^)
Natürlich ist es schade das jetzt der eine oda andere Skillpunkt "verskillt" ist, aba es ist nicht LOD, es muss also keiner neu anfangen, sondern sich vielleicht auch mal ausserhalb der DG`s beschäftigen^^
Ich finde, nachdem ich TW mit CE getestet habe, das es wirklich gut getroffen ist, es ist immer noch spielbar, und @ Schnarchnase (voll recht geb) mit Füchen geht die Sache noch viel besser, mein Gott wie hab ich mich über "Verstärkten Schaden" auf Kiste gefreut.
Naja, und die Aussage die Assa`s haben es ja gewusst, lass ich mal unkomentiert, denn: "Jeder glaubt er hat es am schwersten" sagt man doch, oder: "Wenn jeder an sich selber denkt, wird keiner Vergessen"^^
@ KaputteSeele ich glaube es geht hier um Partyplay, schon vergessen? Und das mit dem Ladderreset?^^, naja
Troublemaker
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ähmmm trouble mal ne frage, glaubst du wir spielen ohne ad fluch, gluabst die ce war so stark dass man ohne spielen kann. dazu nur mal folgendes. wenn wir ohne ad den nec spielen würden, könnten wir ned spielen und uns würde aus dummheit und unwissenheit der acc gesperrt gehören und die lod cd zerbrochen. das is mein ernst, also bitte logo spielen wir mit ad fluch. aber das bringt jetzt auch nix mehr.
zu der aussage mal aus dem dg draußen bleiben, hoffe ich mal die war nicht ernst gemeint. falls doch müsste ich provokativ fragen, ob dir das recht wäre und du deswegen auch gegen uns bist, weil wir dann a.) weniger expen können und deine "kollegin" mal wieder platz 1 holt oder b.) damit wir evtl. die übers die wir nicht finden bei dir kaufen müssen.
die aussage is provokativ und nicht ganz ernst gemeint, is mir nur so in den sinn gekommen^^
aber ich will auch mal nen konkreten vorschlag machen, anhand meiner werte is am einfachsten.
ce lvl 68
alt: radius 25m
neu: 8,3m
ich denke ein radius von 16 in dem beispiel is ok. is knapper screen mehr ned. wäre dann eine senkung wie sie ja angbelich ursprünglich geplant war. die zusätzliche dam reduzierung, weiß ich ned könnte man fürs erste sogar mal drinlassen, kann ich so ned abschätzen.
das wäre dann spielbar imho und trotzdem ne schwächung. sollte dann auf java oder ähnliches killniveau kommen.
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@ t1001
das mit den Flüchen war nur auf mich und meine Assel bezogen, und das mit ausserhalb der Dg`s sich umschaun, war nur der Farns wegen so geschrieben, naja ich hätte es auch nen bisserl genauer schreiben können, da geb ich Dir recht.
Und das mit dem Platz 1 gerede ist echt nen bisserl daneben, zumal die ÜbaItems überall fallen
und noch eins, ich habe es auch als etwas "Im Ton vergriffen" empfunden, nix desto trotz denke ich ned, dass Chris-Rdl unrecht hatte mit seiner Aussage, und bidde nicht immer alles auf Platz 1 beziehen, denn dann ist die Soso ja schon wieda überpowert^^ (nur ironie). Und was mich echt wundert ist, wieviele hier glauben das Chaos nur ne 7.60d rausgebracht hat, weil es nur 1 Player so wollte? Das kann ich mir beim besten Willen ned vorstellen.
Troublemaker
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Trouble, deine Meinung kann ich nicht ganz teilen. Du bringst wieder das Assa Beispiel, ich habs schon mal erwähnt, die Assa wurde nicht einfach mitten in der Ladder degradiert sondern erst nachher, und die Änderungen warn erst in der neuen Ladder dann zu spüren. Wenn dein Char aber schon 95 ist, und auf einmal ist deine Skill-Grundlage, auf der du alles aufgebaut hast weg, würdest du dich wohl auch ärgern, ich kann mich erinnern schon posts von Leuten gesehn zu haben, die wegen wahren Kleinigkeiten nen Aufstand gemacht haben, von dem her find ich es nur angebracht mich hier zu melden, wenn mein Char nur mehr bedingt Hell tauglich ist!
Dass für deine Assa CE so ausreicht will ich gar net bestreiten, bei dir es dass ja sozusagen ein netter Nebeneffekt auf deiner Blitzfalle, wenn du aber von CE abhängig wärst würdest du das wohl anders sehn. Flüchen tu ich, nebenbei bemerkt, wie ein Wahnsinniger, daran kanns also kaum liegen...
Und zum DG sei noch gesagt, du redest von Party-Play, find ich auch toll, und so sollte es auch sein. ABER was würdet ihr denken oder machen, wenn ich mit dir und eye nen dg machen will oder würde, und ich komme net von der Stelle bzw nur sehr langsam. Würdet ihr Freude daran haben immer auf mich zu warten, oder mir zu helfen?
Würdet ihr Übers mit mir teilen, wenn ihr die Viecher killt, und ich sie nötiger hätte als ihr?
Ich denke ihr würdet mich ziemlich schnell loswerden wollen, da ich euch nur aufhalte/ behindere, aber wie soll ich ein Sinners säubern und selber was finden, wenn ich net in der Lage dazu bin?
Ich denke einfach Necro wurde zu hart bestraft, härter als es hätte sein müssen, und von Gerechtigkeit darf hier keine Rede sein, sondern der Nec sollte wieder das werden was er sein sollte, ein Char der andern Schutz gibt, und auch brauchbar austeilen kann!
€ war zu lahm, aber ihr könnt es euch schon zusammenreimen..
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naja mit den farns is so ne sache. wir haben das eben versucht, fakt is der nec is und war nie ein clonehunter. es dauert minuten bis er tot is, mit 2 necs im game und droppen tut er scheits schlechter die ladder. falls das nicht so ist, sondern nur wahnsinniges pech ok hab ich aber von mind. 5 leuten unabhängig gehört. und wenn ich pro stunde nur ein farn bekomme oder weniger, brauch ich 30 stunden dafür. bis dahin is besagte ladder vorbei.
ich hab mich eben auch nur auf die sc ladder bezogen, falls das falsch rüberkam. was chris in hc macht is mir egal. es ging mir um sc und ich denke die ladder sollte spannend sein und wenn ich ehrlich bin, atm hat eyeliner bis auf marlon keine konkurrenz mehr. die 3 necs die noch ne weile mitgegangen wären sind weg, die sorc macht eh nix und arg viel mehr sehe ich da jetzt nicht. es gibt noch paar aber das muss man sehen. aber geht hier ja auch ned um platz1 der ladder.
und auf deine aussage, da wäre die soso wieder überpowert. ich denke nicht dass sie das ist, nur killen tut grad jeder schneller als unsere necs. ich will die leute von der barb fraktion nicht beleidigen, aber vorher bei nem test im wst hat ein crybarb deutlich schneller gekillt als wir und der hatte kein übertolles equipment denke ich und sicherer als nec isser auch noch. war das wirklich der sinn?
außerdem steht doch im anderen tread klasklar, dass es nur so kam weil wir unsere chars verteidigt haben, hätte wir gestern unsere klappe gehalten behaupte ich, wäre nicht heute gleich was gekommen und wie chaos sagte selbst wenn, nicht so arg. das is nur eine perönliche vendetta, die ihr ziel auch erreuicht hat, das geb ich offen zu.
ich stelle mir die frage, warum man zwei wochen für ein spiel, seit reallife opfert. die antwort habe ich auch, weils ein geiles game is, nur wenn das sowas passiert, sollte klar sein, dass dann der frust kommt und deshalb eben auch sachen geschrieben werden wie gestern, aus "existenzangst" will ich es mal nennen. dass es so kontraproduktiv würde, hab ich auch nicht mit gerechnet.
so bevor ich jetzt noch erkläre, warum die erde keine scheibe is, geh ich ins bett *g*
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omg langsam aber sicher komm ich mir heir vor wie in einem überfüllten kindergarten. ihr vergesst wo ihr spielt. dies ist CCC. jeder der auch nur 5 mins damit verbringt sich mit der vergangenheit von CC auseinanderzusetzten wird feststellen wofür der realm gemacht wurde. ZUM TESTEN. er ist da um zu balancen. wie langwe brauch man um einen char von lvl 1 auf lvl 93 zu sopielen? mit party 1-2 tage (vorrausgesezt man hat n bissl zeit) ohne party 3-4 tage (vorrausgesetzt man hat zeit) warum reg ihr euch so auf? wenn ihr die tost + das forum gelsen habt wisst ihr worum es sich bei dem realm cc dreht, lebt damit oder spilt sp. es is doch nitcht zu gleuben das hier mit "dann gib mir 100 farn und dann skill ich poison argumentiert wird" meine fresse wo sind wir hier?
und nun nochmal ganz im ernst mein letzter nec, ohne farns und ohne odgens, in hc, hattte nur life probs im hc hell dg (mit bo 9k life was sogar im alp dg wenig wäre, ohne teddyskills und dollstsh und ohne überitems) killen war für ihn kein prob, merc (ohne endausrüstung, sondern nur mit schlechten rws + sellfounditems) ha die leiche beshcaft, dreimal rechte maustasten udn ich konnt 3 screens weit laufen + meine insgesamt ca 30+ blcoker (ohne revives). der nec war zustark, atm kann ich ce nur bedingt beurteilen da ich atm nicht aktiv spiele, aber allein durch n bissl einsatrz für seinen lieblingschar und sich leiber mal hizuisetzen und zu experimentieren anstatr heir umzuheulen, kann man vielmehr erreichen.
mensch dass kann dochecht nicht sein. dass wie alt seid ihr verkneif ich jetzt...
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@ m4xz naja wir haben ja schon das eine oda andere game zusammen gespielt (da warst allerdings noch kein necro^^).
Das mit dem Partyplay, war bloss die Antwort auf die Frage von "Kaputte Seele"
Wir teilen derzeit alle Ãœba`s, also immer rein mit Dir^^, nee ich weiss schon worum es Dir geht, und die Necro Ce kann und will ich ned beurteilen, aba loswerden wollen wir keinen, weil wir genau wissen, wie schwer die Phase bis zum "ÃœbaItemUser" ist.
Es hat keiner gesagt das es alles gerecht ist, frag doch mal die Druiden und die Palas, und trotzdem werden sie gespielt, nur ned so häufig, selbst bei den Asseln haben schon viele die Segel gestrichen, ohne wirklich herrausgefunden zu haben, ob es irgendwann gehen könnte.
Ich habe für eine brauchbare Armbrust (nur z.B.), bis vogestern gebraucht und dafür gecubt wie nen blöder, nu hab ich endlich eine, aba die lieben Farns fehlen mir^^, aba ich denke das war eine nette Idee und sie könnte gehen, ohne natürlich besser zu sein als ne Ama^^.
Nicht zu schnell die Flinte ins Korn werfen, was war Eye verzweifelt, als sie mit 500 (nicht k^^) Bu-Dam sich durch Anfang Hell gequält hat, und jetzt freut sich sich üba jeden neu gefundenen Skill, meinerseits war es nicht anders, ich habe mit Psy versucht eine Barrikade im 5.Akt zu zerschlagen, und habe es nach 12 Schlägen endlich geschafft, man kann das dauern wenn sich immer neue Gegner nähern^^, aba ich will ne Assel! Und nun geht auch diese wieda einigermaßen. Sie ist keine Ama(will sie weiss Gott ned an den Pranger stellen) und wird es vom killspeed nie werden, aba das ist mir egal, meine "CE-Bestimmung" ist die Assa O.o, nur das löschen, sprich zurück zu D2, könnte mich davon abhalten.
Nicht alles für Bare Münze nehmen, bidde auch das zwischen den Zeilen verstehen.
Troublemaker
€ und das Eye wieda oben steht, war echt ne Menge Theorie, nicht umsonst hat Sie zwischenzeitlich mal zur Spitze abgerissen, da muss man halt mal nen paar Stunden gambeln und rumprobieren, ist aba jedem seine Sache und sollte ned zum Neid führen.
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frag ruhig, 23 wenn du es wissen willst und zwar ned nur aufm papier sonder auch im kopf. aber das ändert nix.
drei screens sind es nicht, dabei bleibe ich und zu experimentieren gibts da nix. neu machen is das einzige und dann auf gift.
aber was du nicht einsehen willst, das jeder sich anders motiviert für d2 insgesamt. für mich gabs immer nur zwei dinge. reich sein oder ladder, partyspiel war eh gesetzt. im sp würde ich d2 keine 2h zocken und dann löschen. party muss sein.
so andere leute juckt so ein ziel aber gar ned. die spielen hc, oder ihre chars nur bis 80 und machen dann nen neuen. haben spaß dran. gegen all die spieler sag ich kein böses wort. allerdings erwarte ich dann, dass diese spieler die andere ziele haben, da zähle ich dich auch mal dazu, dann auch umgekehrt so fair sind zu akzeptieren, dass hier leute die ladder als ziel haben? ich finde das kann man erwarten.
außerdem spiele ich persönlich ned immer für die ladder. das sollte die erste und letzte werden, wo ich auf gesamtplazierung spiele. ich bin student und hab grad frei, wenn ich wieder studieren hab ich andere sachen zu tun. klar noch ce aber für ladder oben reichts nimmer und next year bin ich fertig und dann so fern ich nen job bekomme muss ich arbeiten. da hab ich keine zeit mehr für ce oder generell spielen.
das sind gründe warum das hier nach geflenne aussieht und es sich so nach frust anhört. weil man ein ziel nicht mehr erreichen kann. is wie bei schumi, der hat auch ziel weltmeisterschaft und kanns nimmer erreichen. glaubst der is happy (sry für den vergleich, aber mir is nix dümmeres eingefallen)
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@ trouble: du weisst ich war immer Nec oder Barb (meistnes beides ;) )
Ich kanns halt nur immer und immer wiederholen, auch wenns die meisten net verstehn, warum muss es unter einer Ladder so gravierende Änderungen geben, die ein komplettes Umdenken erfordern?
Hätte man damit nicht warten können bis Dezember?
So mehr will ich heute nicht mehr schreiben, muss morgen arbeiten..
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@Trouble: zu meinem post jeder andere char kommt allein und ziemlich schnell durch hell und necrokommt nicht mher allein durch... zum PartyPlay wer macht das noch ? schau dir die games an MAX. 3 spieler nur selten mehr... Meist eh nur eienr in nehm game.... aber dafür gibt es viele gründe... zb. Die tollen game namen wi "6" oder "Pimpern" das machjt einiges aus... aber niemand tut was dagegen oO keinnen interessier es... "sind ja nur die ToS" ich könnt auch mit freunden spielen ja stimmt... aber wenn ich lvl 90 bin dan geh ich in kein Norm game mehr oO Die einzigen mit denen ich spiele/Gespielt hab waren "t1001 und M4XZ" und das war noch mit necro jetzt steh ich mit ner ama anfang chaos akt1 oO Aber es is keienr oder nur wenige in der lage ein game zu erstellen mit einem namen wie "Hell A1 q2-3"...
ps: vll bin ich jetzt doch n bissl vom thema abgekommen sry ^^
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@ KaputteSeele ich denke mal "JEDER andere Char" gehört nicht auf die Goldwaage.
Das mit den Spielnamen hast Du ja schon mal ausführlich angesprochen, nur halte ich es für unser aller Aufgabe, mal in so ein Spiel zu joinen und dort den "SACHLICHEN" Mund zu öffnen, dann wird sich früher oda später auch mal was ändern, es muss sich halt auch eine gewisse Gruppendynamik entwickeln. Und das geht ned so, dass man einfach mal drauf wartet, das irgend jemand ein Spiel joint, welches z.B. den Namen "D1" trägt, und dann einfach im Forum schreibt der und der hat so ein Spiel eröffnet, denn wenn Du dann Deinem Verbesserungsdrang (is ned böse gemeint) nachgekommen wärst, hättest Du und diesem Game so einiges festgestellt.
Und die Necros freuen sich bestimmt immer noch über das Partyplay mit einer Ama, also ned einfach denken, das Ende aller Necros ist gekommen, und so wie ich M4XZ kenne, wird er das Projekt nicht aufgeben.
Gamenamen wie Hell A1 q2-3 wird es auch ned sehr häufig geben, weil zu meisst mehrere Akte durchgequestet werden, dann heisst so ein Spiel halt mal Hell Questen oda irgendwie anders (auf die Lev achten, von den Spielern die sich im Game befinden).
Jetzt bin ich auch vom Thema abgekommen^^, aba so falsch kann das ja ned sein, wenn auch darüber mal gesprochen wird^^
Troublemaker
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@Trouble: zu meinem post jeder andere char kommt allein und ziemlich schnell durch hell ...
Da wirste dich noch umgucken mit deiner Ama ; )
Ich kann davon ein Lied singen.
Und die ist kein schwacher Char später.
Trotzdem isses allein extrem schwer, ohne Überstuff und die anderen schönen Sachen die einem Helltauglichkeit nunmal bietet.
@Topic: Mal wieder.
Bin da im großen und ganzen Topheads Meinung.
CCC ist als Testrealm gedacht und ihr spielt da kostenlos.
Ist ein ziemlicher Aufstand den ihr da treibt, wo es doch um etwas lächerliches wie eine Spielfigur geht.
Ich fänds auch schade wenn ich durch so etwas vom "Ladderkampf" abgehalten werden würde, aber so ist das Leben.
Hab noch nie erlebt, dass sich hier über eine Änderung so extrem aufgeregt wurde.
Gehen wir mal weiter in Richtung Nec.
Die CE war nie als Masskiller gedacht. CE ist ein Supportspell, der meiner Meinung nach hauütsächlich zum killen von Immunen geeignet ist. Aber OK ihr habt euch darauf verlassen dass dieser Skill (ich bin sicher ihr wusstet dass er schon sehr sehr stark ist) so bleibt. Schade. Aber naja das Leben geht weiter.
Jetzt muss man halt vielleicht die Ladder aufgeben und nen neuen Char anfangen. Vielleicht holt ihr auch wieder auf mit dem neuen Char? Bis zum ersten lvl 100 wird es noch sehr sehr lange dauern habe ich das Gefühl.
Und wenn nicht. Mein Gott...Das ist ein Spiel, kein Grund sich so aufzuregen.
Was ich vom Wesen des Chars Necro ansich halte hab ich ja schon im nun geschlossenen anderen Thread ausreichend dargelegt.
Einziger großer Kritikpunkt:
Schade dass aufgrund der (meiner Meinung nach ungerechfertigten) Schwächung des Boners nurnoch ein Build in Hell (Chaos) wirklich gut zurecht kommt, der Giftboner.
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Kommt nach HC, ist so ruhig da.
Meine Java ist nur auf Platz 3 gelandet weil ich einen Char sehr lang und intensiv spiele, eigentlich war das garnicht meine Absicht.
Hätte ich jetzt einen Nec dann würde ich einen neuen Char anfangen, den bringt man auch in 2 Wochen auf 9x.
In irgendeiner Zwischenversion gabs mal ein tierisches Castdelay für CE, fast so wie beim Giftspeer der Java und ich hab mich tierisch aufgeregt weil ich den Char schon sehr lange gespielt habe.
Im nachhinein sehe ich das so das eine sachliche diskussion kaum möglich ist.
Irgendwie artet das immer in Gezänk aus denn wer will schon das sein Lieblingschar geschwächt wird.
Aber hey, what you expect?
Soll ich jetzt einen thread aufmachen das meine Java mit ss überpowert ist?
Wer würde das schon tun, eine rebalance an nem ausgeskillten Char ist immer frustrierend.
Ich würde mich halt viel mehr über neue Features freuen ausserhalb des Charbalancings die den Spielspass fördern und neue Anreize bringen CE zu spielen.
Und darüber das dieses gezänk endlich aufhört....
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hi,
@topic
da ich bisher noch nicht mit der neuen version gespielt habe fehlt mir das gefühl dafür wie stark die veränderung ist.
das die reichweite gedrittelt wurde, nun ja, damit kann man leben. schaden um 1/3 gesenkt, passt schon, wenn es denn wieder so ist das es 50:50 - feuer:physischer schaden ist.
was die manakosten von ce angeht, klar die frisst mana wie der löwe die antilope, in großen stücken, aber das macht auch entsprechend bumms, passt also.
ich hab/hatte nen level 97 boner auf jen, der kam prima mit knochenspeer und ce klar, hing aber halt immer an maws, also noch gift nachgeskillt, mit level 96 angefangen (!). man benötigt nicht sehr viele odgens für gift um einigermaßen schaden zu machen, ein punkt in giftnova und dann giftexplosion skillen, weil die synergie ein bissel mehr bringt als der skill an sich. ergo der build ist auf jeden fall zu retten.
allerdings stellt sich mir noch eine frage, warum skillt ihr skells? das verschlingt nur unnötig punkte und auf hölle lachen dich die monster aus. meiner meinung nach, je ein punkt bis revives und dann durch +skills ein paar revives als blocker hinstellen.
@tophead
mal ne frage, wenn ccc nen test realm ist, wohin sollte man dann gehen wenn nich alle 1-2 wochen was geändert wird, bzw. das man das nicht möchte? zu jen wo noch 7.59 läuft oder auf den asiarealm (ping sonst wo), wohin denn?
und dann gleich wieder alles als "kindergarten" abzustempeln... nee nee nee... okay, zum teil is es schon ein wenig kleinkariert, aber die tonart ist im großen und ganzen gut und es wird sachlich diskutiert.
mfg blueman
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CCC ist eine Serverfarm
die aktuell 4 realms enthält
davon ist einer ein mini testrealm, aktuell ohne backend...
eine riesen masse macht europe aus
einen grossen teil ebenfalls asia, wo es momentan manage probs gibt
bleibt noch ein lod realm für 1.10 der eher stiefmuetterlich da ist
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hi,
achso, na gut, da hab ich das wohl falsch in erinnerung. danke für die klarstellung chaos
mfg blueman
-
hi,
@topic
da ich bisher noch nicht mit der neuen version gespielt habe fehlt mir das gefühl dafür wie stark die veränderung ist.
das die reichweite gedrittelt wurde, nun ja, damit kann man leben. schaden um 1/3 gesenkt, passt schon, wenn es denn wieder so ist das es 50:50 - feuer:physischer schaden ist.
was die manakosten von ce angeht, klar die frisst mana wie der löwe die antilope, in großen stücken, aber das macht auch entsprechend bumms, passt also.
ich hab/hatte nen level 97 boner auf jen, der kam prima mit knochenspeer und ce klar, hing aber halt immer an maws, also noch gift nachgeskillt, mit level 96 angefangen (!). man benötigt nicht sehr viele odgens für gift um einigermaßen schaden zu machen, ein punkt in giftnova und dann giftexplosion skillen, weil die synergie ein bissel mehr bringt als der skill an sich. ergo der build ist auf jeden fall zu retten.
allerdings stellt sich mir noch eine frage, warum skillt ihr skells? das verschlingt nur unnötig punkte und auf hölle lachen dich die monster aus. meiner meinung nach, je ein punkt bis revives und dann durch +skills ein paar revives als blocker hinstellen.
@tophead
mal ne frage, wenn ccc nen test realm ist, wohin sollte man dann gehen wenn nich alle 1-2 wochen was geändert wird, bzw. das man das nicht möchte? zu jen wo noch 7.59 läuft oder auf den asiarealm (ping sonst wo), wohin denn?
und dann gleich wieder alles als "kindergarten" abzustempeln... nee nee nee... okay, zum teil is es schon ein wenig kleinkariert, aber die tonart ist im großen und ganzen gut und es wird sachlich diskutiert.
mfg blueman
Passt schon, ich bin der einzige der necs der keine skells geskillt hat, sonder voll auf offensive gesetzt hat, sprich ce max, boner auch alles max und den rest in gift. revives einen punkt.
problem ist das giftdolch max is, die explosion zur hälfte und die nova auch zur hälfte, ich hab schon to gloves an wegen +25% gift dam und nen +20%/-1x anda ss. das alles bringt mich auf 56k giftnova dam und damit passiert auf hell nicht viel. fehlen tun mir 27 farns dann wäre gift mit allen syns max zur not dann noch ne dornen armor an und der chars rult. nur hab ich oben erwähnt es ist beinahe unmöglich an die farns zu kommen mit dem nec.
wenn ich nur clones mache. die nächsten tage, schätze ich, das ich ne woche brauchen würde mit mehreren hundert runs, weil ich dazu noch wenig glück habe bei sowas. aber is egal. wenn der nec den clone kurz umhauen würde, oder ich könnte in den dg gehen und übers finden, gings schneller. dann müss ich eben was verticken gegen farns, aber ich kann ja allein ned runter und wenn ich mit party runtergehe, sind das leute dabei die selbst wenig haben, dann kann ich ned die übers verkaufen, sondern muss sie schon aus fairness an meine mitspieler abgeben.
des weiter hat gestern jemand gesagt ce sei nur supportskill und nun redet das jeder nach. seit doch mal ehrlich ce war schon immer DER hauptangriffsskill eines jeden nec. gift gibts nur in ce, in lod kaum machbar, skells seht langsam. ce hatte fast jeder nec, der unterschied war nur immer wie beschafft er sich die ersten leichen, ber boner oder skells. das es wenige ausnahmebuilts gibt ohne ce seh ich auch sein.
dazu kommt die aussage von chaos, nach release 7.60 mit den masteries, von wegen er will neue builts sehen, vielfalt, etc. naja ohne ce wiird es nur noch einen nec geben, wie shin schon sagte und zwar gift. und da wirds nicht lange dauern bis ebenfalls leicht nach unter geschraubt wird.
ansonsten wirds keinen nec im highlevel bereich mehr geben, nur noch funchars mit sense oder so. aber die, ich nenne sie mal progamer werden keinen nec mehr spielen.
zum thema ladder abhaken und neuen machen, fehlt mir die motivation, weil ich irgendwo wenn ich nun neu anfangen würde, mir diesmal wirklich nen starken char suchen würde, weils schnell gehen muss. beim nec wars nicht so, auch wenns mir keiner glaubt. ich wollte seit lod mal wieder nen nec machen, mehr ned. tja und wenn ich dann mir nochmal den stress gebe und jetzt tage lang hochpower in die 90er regionen, hab ich momentan bedenken, obs nicht nochmal sowas gibt und der char hat dann wieder probleme, weil von heute auf morgen ne änderung kommt. ist ein reines motivationsproblem, wenn 2 wochen intensive arbeit futsch ist. ich denke das kann jeder verstehen, der es verstehen will.
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hi,
56k giftschaden ist noch schon sehr nett, mir resischwund machste den schaden auch (soll heißen das man so die resistenz vom monster auf rund 0 bekommt). es ist natürlich klar das die monster da nicht nach einer nova umfallen, aber das wäre auch zu einfach ;)
die einzige frage die noch offen ist wie man es anstellt das man in "ruhe" zaubern kann, aber dazu komme ich jetzt.
das jetzt ce "stark" verschlechtert wurde heißt dann für mich das ich dann einfach nur häufiger ne knochenwand zauber, mich dahinter stelle und die monster mir resischwund behänge und dann nova und speer spamme.
bei monstern die gegen beides immun sind gibts nen kleines knochengefängnis und gut ist.
mit anderen worten, man ändert ein bissel die spielweise und es geht genau so gut weiter wie vorher, vielleicht nicht mit der gleichen geschwindigkeit, aber immer noch recht flink.
mfg blueman
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Die "grogamer" haben halt bisl andere Anforderungen an ihren char.
Da muss innerhalb von höchstens 2 sec der Bildschirm clear sein und das bei maximaler Sicherheit...
(achtung Ironie....)
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naja shin ganz so isses ja ned, aber ne knochenwall zaubern, dann lr, dann nova. da brauch ich nach ner woche nen neues mausrad (ironie)
ich hab von pqce mal seinen nec der letzten ladder runtergeladen und da wars so 160k giftdam, zugegeben da steht nix lange, meine tendenz geht so zu 100k. wobei ich geh jedem recht, wenn ich die 27 fanrs reinhaue, dann komm ich auf den schaden.
das mit der bonewall kann ich so nicht teilen, is mir zu unpraktisch, entweder müsste einfach nen anderer char mitblocken oder anderer nec mit skells. dann is kein thema. die knochen wann hätte vor allem im dg nachteile weil ich muss ja an den monstern vorbei, nur parken hilft da nicht. außerdem geht das nur wenn man solo spielt, hast schon mal knochenwand oder prison gemacht in party. auweia das machst 2mal dann schreiben dir alle das du sofort mit dem schwachsinn aufhören sollst *g*
wobei wie oben geschrieben in party is ned nötig, da hats genug blocker.
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"progamer"? wenn man die äußerungen hier von manchen hört, könnt man wirklich fast denken ihr werdet bezahlt fürs spielen und durch chaos änderung am nec ist nun eure lebensgrundlage in gefahr .....meine güte, wenn das hier euer hauptproblem ist. ich dacht immer die games sollten spass machen, scheinbar meinen einige das ce nur dann spass macht wenn man den stärksten char hat und nummer eins der ladder ist. mensch, werdet mal erwachsen, ihr benehmt euch manchmal wirklich wie kleine kinder.
keiner von denen die hier pro nec gepostet haben, hat zum thema balancing, ausgewogenheit und partyfähigkeit den kleinsten gedanken verschwendet...immer heissts " ... böser chaos...ganze arbeit kaputt machen.... mein nec nicht mehr hellfähig....blablablabla". ein nec ist innerhalb einer party immernoch genauso stark wie vorher...nur da er nu nichtmehr alles alleine killt, sondern mehr auf seine partymember aufpassen muss. und? ist das schlecht? dauert halt jetzt alles etwas länger, ans ziel kommt ihr desterwegen auch, der nec ist (k mit skellis und revs) immer noch relativ sicher zu spielen, deutlich sicherer als jeder nahkämpfer zu mindest....und beschweren dies sich etwa über die herabsetzung von def und blockrate?
hat irgendjemand von den die jetzt rumheulen im geschlossen thread n vorschlag gemacht wie man den nec hätte anders balancen können? das corpse explosion in der summe von stärke und radius zu stark war ist wohl allen klar, aber sinnvolle vorschläge was man hätte machen können, cast delay? manaverbrauch? dmg reduce oder radiusreduzierung? änderung der syns so dass man weniger punkte für andres hat um die stärke der ce zu erreichen? alles was das verhältnis zwischen der sicherheit die ein nec bietet und dem killspeed des necs mit ce verändert (entweder mehr sicherheit ODER mehr killspeed, hat kein ausser dem nec), hätte zu ner sinnvollen disskussion führen können, die (wenn sie sachlich bleibt) chaos sicherlich auch net ignoriert hätte. stattdessen kommt nur geschimpfe und gejammer und  das scheint selbst jetzt noch keiner begriffen zu haben... mit rumheulen und jammern und gegeseitig scih vorwürfe machen ändert ihr hier gar nix... und das ist ausnahmsweise mal so wie richtigen leben.
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@eldarim
ohohoh dann lies mal bitte nochmal nach.....
es gab im alten und auch in diesem fred genug vorschäge, z.b. nicht mehr durch wände, radius lassen, dam hoch, mein bespiel sogar an zahlen gemacht. da tust du uns unrecht, mit der behauptung.
außerdem hab ich doch extra gesagt ich nenne es mal progamer, war mir ja klar, dass sofort jemand wie du kommt und daraus nen strick dreht. dann nenne ich es anders und zwar "vielspieler" is das besser. wir spielen eben mal so k.a. 10-12 pro tag am stück oder auch mehr. das macht nicht jeder, weil manche studieren ned, sonder müssen arbeiten, oder haben ne freundin, die auch mal beachtung möchte *g*
nur finde ich es nicht ganz richtig, wenn dann leute die mal ne stunde spielen und das wars, dann hier sagen, stellt euch ned so an....usw.
also vorschläge gabs genug, mehr is nicht, es gibt nur 2 dinge zu ändern, schaden und radius und da muss ei mittelweg her zwischen overpowert und nutzlos wie jetzt.nicht mehr, nicht weniger. mana is doch rille, soe hilft, wers nicht hat insight auf den merc, hatte ich komplett hell, geht super. das is alles unwichtig. dam und range da muss man dran drehen, vernünftig.
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.. im alten thread kamen die vorschläge von den nicht nec spielern. die anderen waren eher mit was anderem beschäftigt.
natürlich ist das verhältnis zwischen dmg und radius, sowie das verhältnis zwischen phys und fire dmg objektiv die schnellsten mittel um die ce auszublancen. aber, und auch das hab ich schon im alten thread gesagt, das problem ist meines erachtens weniger die stärke der ce sondern das komplett paket was der nec bietet...
grundidee bei d2 ist doch eigentlich dass ich mir zum beispiel eine hohe sicherheit des nahkämpfers (durch hohe def, life und blockrate) durch nen langsameren killspeed erkaufe. auf der anderen seite hab ich ich bei castern einen hohen killspeed durch die verschieden ranged flächenangriffe, die ich aber zu lasten der sicherheit (weniger def, life) erkaufe. der nec in lod war dabei recht balanced, da er zwar ne gute sicherheit durch die skellis und revives hatte, die aber nicht an die nahkämpfer herankam und auf der anderen seite als caster zwar nen guten killspeed hatte (wenn enstprechend geskillt) der aber auch nicht mit reinen castern mithielt. ein guter mittelweg sozusagen. zumal der nec dazu noch vielfältig als supporter (insbesodnere curser) nützlich war. das balancing stimmt aber nicht mehr in ce, das ist es was ausgebessert werden muss, also entweder runter mit der sicherheit oder runter mit dem killspeed durch entschärfen der ce. ein weg wäre zum beispiel das die ce mehr synergien brauch um die gleiche wirkung zu erzielen, was im enteffekt bedeutet, dass ich weniger skills für andere sachen zur verfügung habe... andere alternative ein höherer cast delay (hatten wir glaub ich schon mal, hat auch sehr zu misststimmung bei den necs geführt) bedeutet auch das ich nimmer so schnell killen kann und mir n kopf machen muss wie ich dem mop zwischen dem ce casten herr werde....also meines erachtens gehen die möglichkeiten des balancen des necs weit über das reine herumschrauben an radius und dmg der ce hinaus... mag sein das man am ende der disskussion zum ergebnis kommt das wirklich nur das hilft... aber man zeigt das man willen hat auch mal über veränderungen zu disskutieren anstatt erstmal rumzu jammern.
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mensch dass kann dochecht nicht sein. dass wie alt seid ihr verkneif ich jetzt...
+
es is doch nitcht zu gleuben das hier mit "dann gib mir 100 farn und dann skill ich poison argumentiert wird" meine fresse wo sind wir hier? ( s. folgendes zitat)
omg langsam aber sicher komm ich mir heir vor wie in einem überfüllten kindergarten.
find ich schön das du als einzigster der erwachsene zu sein scheinst (ironie)
ausserdem war die äußerung bezüglich der farns ne übertreibung die dir anscheinend entgangen ist, sie beschreibt nur die atkuelle lage (das ein extremer umbruch in der spielweise/itemsuche von nöten ist)
ach und eh ich es vergesse ich find es echt belustigend wie inaktive spieler hier ja anscheinend voll in die bresche springen, wobei ihnen die aktuelle ccc erfahrung fehlt
und wenn ich mir deinen beitrag mal ansehe, hat der keinen einzigen vorschlag (ausser dem experimentieren (mit 95 ausgeskillt btw.) der auch nur ansatzweise zu einer klärung führt, was dein nec irgendwann mal gemacht hat tut hier wirklich nix zur sache und ich empfinde es als beleidung von einem inaktiven zur aktuellen situation bei ccc so angeblafft zu werden
ausserdem sollte dir auffallen, dass wir NIE in den beiden threads abgestritten haben das ce zu stark sei, nur wir waren für mildere beschneidung der ce
@eldarim
hm du verdrehst tatsachen, wenn du sagst die vorschläge kamen von den nicht nec spielern
ich persönlich hab mich immer für die aufhebung der durch-wände-wirkung ausgesprochen
Zitat von dir aus dem letzten thread: "ein sp/ pala-only spieler, dem necs eigentlich sowas von egal sind...."
öhm dazu sag ich nur: wenn dir necs egal sind halt dich bitte hier raus, da du mit deinen einwürfen weder zu einer realistischen problemlösung der aktuellen situation beitragen kannst und zum 2. nur wieder hitzige posts provozierst (unter anderem wie dieser)
ausserdem wird mir mehr und mehr bewusst das dieser thread wieder an deiner angepriesenen diskussion vorbeigehen wird, dank leuten wie dir und mir
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... immerhin versuch ich eine disskussion zu diesem thema in dem ich vorschläge bring über die man sich zumindest mal n kopf machen könnte, mag sein das sie am ende nichts bringen, aber ich versteif mich nicht auf eine einzige idee. das begrenzen der ce, so dass sie nicht mehr durch mauern geht, halte ich technisch für nicht realisierbar. das problem besteht, soviel ich weiss bereits in lod und betrifft nicht nur die ce. das zu ändern geht wohl über das normal per modding machbar hinaus.
falls du an einer weiteren disskussion interessiert bist schlage ich vor, du unterlässt solche kommentare wie deine äusserungen gegenüber tophead (meines erachtens solltest du dich dafür schleunigst entschuldigen!) und widmest dich dem problem das wir eigentlich lösen wollen. falls net könnte es sein, dass sich gar keiner damit auseinander setzt und dann bleibt der nec wie er ist.
edit: pass auf mein freund, langsam platzt mir der kragen. meines erachtens waren deine kommentare gegenüber tophead, schon unter aller sau. nur weil jemand sp oder vielleicht zur zeit gar nicht spiel kann er sich trotzdem an disskussionen beteiligen. wer glaubst du wer du bist hier leuten in diesem ton niedermachst. eine der großen hauptgründe warum viele hier ce spielt, war eigentlich das man in der comm probleme ausdisskutieren konnte ohne das jemand bei jedem scheiss gleich ausfällig wird....
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hi,
nec als supporter, in lod vielleicht, in ce wohl weniger, denn die "wichtigen" flüche(ad,lr) bekommt man über die kiste, ergo der nec wurde als reiner supporter überflüssig.
du hast definitiv recht das es andere möglichkeiten geben muss wie man den nec besser ausbalanciert. die frage stellt sich wie?
nehmen wir deine vorschläge:
sagen wir mal, die ce bleibt so wie sie war, mega schaden und riesige reichweite, führen wir ein castdelay von, sagen wir mal 2 sekunden ein, dann haste nen echtes problem wenn du die viecher zwar gut ankratzt aber die auf dich einstürmen weil du nicht noch eine casten kannst, bei einzelnen kein thema, die hauen wir mit speer oder sölli weg. sind es dann aber mal eben nen halber bildschirm voll kühe... wegflitz. dann haste wieder das prob an die erste leiche zu kommen. wäre also nich ganz so dolle die idee mit castdelay.
eine andere möglichkeit von dir ist das man synergien zu ce einführt, das sie also sologeskillt nix reisst. gut, gibts 2 synergien, die eine pusht den feuerschaden und die andere den physischen schaden. sagen wir je 2%, da kommste auch auch recht krasse werte wenn man viele viele +skills hat. beispiel, 30 level geskillt und noch +30 skills = +120%.
huch, doch ne ganze menge, andererseits könnte man ce auch nen sehr geringen grundschaden geben dann passt es wieder. nachteil an der geschichte ist, das da nen haufen punkte für draufgehen, d.h. der skill sollte dann auch schon was reißen damit es nicht sinnlos ist so zu skillen.
nachfolgende ideen beziehen sich auf die aktuellen bzw. schlechteren ce schaden
vorschlag 1.)
chaos baut so ne art knochen- bzw. gift-mastery ein, setzt natürlich vorraus das die p/b-skills dann an sich nicht zu viel schaden machen. z.b. die knochenmastery könnte den magieschaden und den physischen schaden erhöhen, passt perfekt zu der tatsache das knochenspeer außer magie- auch physischen schaden macht. die mastery-idee könnte wieder dazuführen das der nec böse viel dreck macht und sich evtl. andere chars, berechtigterweise, benachteiligt fühlen.
vorschlag 2.)
dann könnte man auch die skells aufwerten, nur von den life- und def-werten, und den magiern evtl. ein bissel mehr schaden geben. dann hat der nec nette blocker, die magier machen ein bissel dreck von allem und der nec kann relativ sicher flüche und angriffszauber loslassen.
vorschlag 3.)
wenn wir gerade bei monsterbeleben sind, wie wärs wenn man mehrere golems einer art beschwöreren könnte, so 3 oder 4 stück. der tongolem auf nem hohen level hält auch gut was aus, könnte man so machen das man alle 20 level einen neuen dazubekommt und die manakosten mit 1,5 multipliziert damit das auch nachteile hat oder das die dann konstant manakosten, irgendsowas in der art damit es auch nachteile davon gibt.
vorschlag 4.)
nec wird komplett zum kämpfer umgebaut, mag ich mir zwar nich gerne vorstellen, aber es sollen ja ideen kommen um den nec besser aus zu balancieren.
vorschlag 5.)
chaos lässt den nec wie er war, wertet die anderen chars ein bissel auf, klingt gut bisher xD, macht die monster aber böser.
so, das wars erstma an ideen.
mfg blueman
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@eldarim
du weisst sicherlich das zu einer diskussion gegenseitiger respekt gehört, d.h. es steht weder tophead noch dir zu irgendwen als kindergarten o. ä. darzustellen, dementsprechend hab ich die passende antwort gegeben und euch beide zurechtgewiesen, wodruch auch ich diesen grundsatz missbraucht habe
nur wie soll ich eure vorschläge auffassen wenn der einleitende satz erstmal eine attacke auf andere poster dieses threads ist?
ich möchte eine diskussion führen aber wenn dann solche sätze in einem post kommen die mich augenscheinlich attackieren und die (was den effekt auf mich noch erhöht) keine aktiven ladder spieler (bezogen auf tophead jetzt) sind, dann sehe ich es nicht ein mich von diesen beschimpfen zu lassen da das der diskussion weder hilfreich noch höflich ist (das ich das auch mache ist mir klar aber ich musste das auch so machen (aus meiner sicht) um eine entsprechende antwort zu posten sodass ihr seht wie sinnlos solche posts sind)
danke an blueman der den gedanken dieser threads aufrecht erhält
-
@ bluemann
das cast delay war eigentlich genau aus dem grund gedacht. es belässt die stärke der ce, macht es aber gefährlicher weil ich mir n kopf machen muss wie ich über die runden komm bis ich wieder casten kann, das ganze führt dann natürlich dazu das der nec gerade gegen große mops alleine ziemlich probleme bekommt, jedoch könnte man durch justieren der länge des cast delay das ganze auf ein veträgliches maß reduzieren, bzw. die nützlichkeit des partyspiels fördern, da der nec an der stelle mehr auf seine vorderleute sowohl als blocker als auch als leichenspender angewiesen ist.
in die ähnlich richtung zielte auch der vorschlag mit mehr synergien, dies führt dazu dass man andere skills wie skellis/revives bzw. p/b skills nicht so auskillen kann. der gedanke eine 3 synergie mit einer 3. schadensart zu verbinden wäre sicher ne gute idee, nur müssten die syns so aufeinanderabgestimmt werden, dass der gesamtschaden das jetzige maß nicht übersteigt. etwas ähnliches würde ja auch deine vorgeschlagenen zusätzliche mastery bewirken (in verbindung mit ner leichten absenkung des grunddmg der davon betroffenen skills) man braucht mehr skillpunkt um auf das gleich schadenslvl zu kommen
vom aufwerten der skells und revives bzw. mehr golems halte ich nix, weil dies ohne entsprechende absenkung des schadenslevl der ce das balancing des necs noch weiter aus dem gleichgewicht bringt. nur wenn ce zum reinen supportskill degradiert würde, würde das sinn machen, da sich der nec dann besser hinter seinen blockern bewegen kann.
die idee des necs als kämpfern find ich persönlich klasse, und hätte wohl auch den meisten style-wert, alledrings glaub ich das mit dem barb, dem pala und dem dru schon 3 vollwertige nahkämpfer existieren und man dem nec seine doch etwas einzigartige stellung auch von der spielweise her lassen sollte.
@ checkyourego
ok, pass auf, wenn du dich auf grund irgendwelcher äusserungen von mir beleidgt fühlst, entschuldige ich mich dafür. mir geht es hir nicht im geringsten darum jemanden persönlich anzugreifen oder zu beleidigen, sondern eine disskussion in gang zu bringen, mag sein das meine vorschläge allesamt unsinn sind in den augen eines nec spielers, aber vielleicht bringen sie jemanden auch auf ne idee was man anders machen könnte.
allerdings glaub ich dass du dich teilweise schon recht stark im ton vergriffen hast und einigen leuten hier recht stark vor den kopf stösst. in sofern wäre es auch von dir angebracht dich zu entschuldigen und damit zu beginnen einen beitrag hier zur disskussion zu bringen.
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ja
ich entschuldige mich bei dir
bin jetzt aber so auf diese sachen eingegangen das mir die lust an einer diskussion vergangen ist
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vom aufwerten der skells und revives bzw. mehr golems halte ich nix, weil dies ohne entsprechende absenkung des schadenslevl der ce das balancing des necs noch weiter aus dem gleichgewicht bringt. nur wenn ce zum reinen supportskill degradiert würde, würde das sinn machen, da sich der nec dann besser hinter seinen blockern bewegen kann.
hi,
ich hatte doch geschrieben das sich meine vorschläge 1 - 5 darauf beziehen das die ce zum supportskill geändert wird.
was ich allerdings nicht verstehe, es stört dich auf das einige rumheulen das der nec jetzt zu schwach ist bzw. nicht mehr den megaschaden macht und schlägst vor den schaden zu reduzieren. auf der anderen seite stört es dich dann auch wieder wenn man auf den schaden kommt aber, meiner meinung nach berechtigt, viel bis sehr viel skillen muss um das zu erreichen, kann natürlich sein das ich dich falsch verstanden habe.
sei es drum, selbst wenn ich vorschläge mache werden sie zerredet.
mfg ein leicht deprimierter blueman
mfg blueman
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du scheinst mich wirklich etwas falsch verstanden zu haben. :D es stört mich keineswegs wenn der nec auf entsprechenden schaden kommt, wenn er dementsprechend viele skillpoints dafür investieren muss. im gegnteil, in dieser position stimme ich dir sogar voll und ganz zu, offen ist dabei lediglich ob als zusätzliche mastery für alle p&b skills oder als zusätzlich synergie.
sorry wenn ich dich bei deinen vorschlägen zu 1 und 5 falsch verstanden hab, scheint das sich unsere vorstellungen an der stelle doch mehr decken als du dachtest, kein grund gleich deprimiert zu sein. ich fand die vorschläge n guter anfang über die man disskutieren kann
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tja heute morgen hatte ioch ce vom dmg wieder hochgesetzt, aber nachdem ich diesen thread nun 15minuten lang gelesen habe, habe ich mich entschieden es so zu lassen wie esist...
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Sieht so aus, als würden wir uns eventuell einer Lösung nähern, dass CE wieder etwas verbessert (verändert) werden muss oder sollte, da sind wir uns ja einig, nur WIE, da hesst es noch einen Weg zu finden. Die goldene Mitte wie es so schön heisst..
Gute Vorschläge wurden ja schon zu genüge genannt..
@ chaos, hab den Post zu spät gesehn..das ist aber nicht dein Ernst oder? Schön langsam frage ich mich echt ob du dich nur an uns rächen oder austoben willst?? oO
Ich versteh dich nicht mehr, ich komm mir ver***t vor..du schreibst du hast CE wieder verbessert, und nach den Lesen unseres Freds wieder zurückgesetzt, wozu??
Wir haben doch nur diskutiert, WIE man CE abschwächen kann, und damit trotzdem hellfähig zu bleiben...oO
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du hast mein post missverstanden..ich werd es nie mehr anpacken..
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naja das versteh ich jetzt auch ned so ganz. man hat das gefühl nur weils bisschen viel zu lesen war, is jetzt schon wieder miese stimmung und die lässt man gleich an denen aus, die hier bisschen viel geschrieben haben. dabei haben doch fast alle ausnahmslos vörschläge gemacht.
ich erinnere dich dann dran, wenn du mal wieder feedback möchtest wie bei 7.60 und keiner sagt was. sei doch mal froh, dass es user gibt die sich einsetzen und ideen bringen. mit blueman und eldarim sind es sogar zwei nicht nec spieler, die vorschläge gemacht haben.
und soviele verbale entgleisungen waren es dann auch ned, außerdem haben sich alle entschuldigt, ohne von einem andmin dazu aufgefordert werden zu müssen.
naja ich war vorher mit dem nec im dg und wollte eigentlich nochmal schildern, wie mies das jetzt is und anreiz und notwenidigkeit einer erneuten änderung zu geben, aber das kann ich mir ja sparen.
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Also erstens: Ich spiel atm nicht ce - werd vielleicht in ner Woche oder so mal wieder anfangen.
Deswegen weiß ich nicht, wie stark genau die Explosion abgewertet wurde. Meine Meinung ist aber schon, dass man mit CE einigermaßen killen können sollte. (d.h. man kriegt einen großteil der Monster auch tot, weil genug leichen da sind). Mein Vorschlag bezüglich ce wär dann evtl halt Radius massiv runter und dafür Schaden bissl hoch. Da ist auch eher taktisches spielen möglich. Also halt z.b. nur noch halber Bildschirm oder so.
Für Partyplay halte ich es auch für sinnvoll, dass man die Anzahl der Minions noch weiter reduiert - evtl dafür stärker machen - einfach aus Performance Gründen.
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so, hab mir grad mal meinen alten gift-nec in nonladder angeschaut und mit ihm in nem 2-player-game nen baal run (allein) und nen bisschen dungeon gespielt. der baalrun ging eigentlich ohne Probleme. im dungeon bin ich eigentlich auch gut zurechtgekommen, hab auch schneller gekillt als die ama.
was ich nicht verstehe, warum ihr immer meint, die skells wären so schwach. bei gemaxten skells, gemaxter Skellbeherrschung und 1 Pkt in Monsterwiderstand leben die lange. Mit nem Fana-Merc mit ner Last Wish Axt haben die auch ganz gut schaden. Die Giftimmunen Skelettkrieger haben die eigentlich recht fix gekillt.
ich bin nach meinem kleinem test der meinung, das das die änderung an der ce eigentlich im großen und ganzen in ordnung geht. es könnte vielleicht noch nen bisschen mehr schaden als jetzt sein, aber das necs jetzt nicht mehr spielbar sind, kann ich nicht nachvollziehen. es ist halt schwerer geworden, wie für die ganzen anderen chars in 7.60 auch.
was mich viel mehr ärgert, das die giftlänge beim skill giftdolch radikal gekürzt wurde, und damit der skill auch schwer geschwächt wurde. :angryfire:
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mit der verkürzung wurde der argh gestaerkt..weil du nun viel schneller killen kasnnst
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@ pgce: es macht keinen Sinn imer nur von Gift zu reden, wenns Chars gibt die Bone und Ce hatten..Gift is nach wie vor gut, nur Bone is zu lahm u mwas zu reißen..
@ chaos: Falls es war ist, was ich mitbekommen hab, dann wünsch ich dir viel Spaß beim totlachen, wie schlecht die Necs nun sind..ich find deine objektive Meinung zu der ganzen Sache lobenswert (Achtung Ironie!) (falls es nicht wahr sein sollte, nehm ich natürlich alles zurück)
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@chaos
tja, da mein nec venom auf puppenkiste hat ist das eine schwächung. Bei angecastetem Giftgeifer werden auch die Giftangriffe des necros über eine länge von 1,2 sekunden berechnet. den bug gibt es schon seit lod 1.10.
da ich vorher so 900 k giftdolch schaden hatte und nun nur noch 150 k ist das schon ein sehr großer unterschied. :wink2: Außerdem gibt es nix schöneres als nen char der im charscreen 1.000k schaden machen kann ::) Wozu ist Venom denn auch sonst gut?
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wer verpflcihtet dich venom zu casten?
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btw: Das ist kein Bug, dass Venom die Länge überschreibt :)
Venom setzt die Länge aller Giftskills auf 1,2 sec...
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@ pqce: wie bekommt man venom auf die doll-kiste????????
wieviele dolls hast du denn drin?
@ all:
es ist nun mal nicht mehr so wie in den alten laddern, dass man einen ultimativen angriff skillt, und alles ist I.O.
in den neuen laddern muss man umdenken, d.h. eine kombi aus wirkungsvollen angriffen schaffen.
kein (fast keiner) char schafft es mehr effektiv zu killen, ohne zusätzliche farns in betracht zu ziehen.
meine soso z.b. hat um "überall" = dg, chaos (hell) und dc klar zu kommen allein 5 angriffsskills ( und die sind alle noch lange net ausgeskillt) und um das ganze noch effektiver zu gestalten, bin ich auf mind. 2 auren und 2 flüche angewiesen.
ausserdem muss man für sich und seinen char rausfinden, welche angriffskombi, wo, wie und wie effektiv funzt.
schema F zoggn gibt es net mehr, denn die ebenen auf denen man zoggt, sind ja auch net schema F.
ich muss bei dc, oder bei anda z.bsp. ganz anders kombinieren, als im dg und selbst da weicht es von ebene zu ebene ab.
es ist eine "neue" zeit angebrochen ( weiss, hört sich klugsch*oops*[selba geoopst])isch an :P ), nicht der angriffsskill an sich bringt es, sondern das gesamtpaket.
also bitte fangt ein bisschen an, den kopf zu benutzen, und nen paar farns zu suchen.
( bitte net über die wortwahl sauer sein ;) , es ist alles wirklich nur gut gemeint )
denkt mal bitte nen bisserl drüba nach............... danke
                            MfG eye
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Genau Eye, deswegen spiele ich nun eine Hybrid :D
Mit Blitz-, Kälte- und Firedmg kommt man in Hell bestimmt gut zurecht
Also um auf das eigentliche Thema zurück zu kommen... Wo bleibt der Giftdolch-Necro-Guide ? ;)
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@ eye: Wie soll ich eine Kombi aus "wirkungsvollen" Angriffen ausführen, wenn ich keinen effektiven Skill habe?
Ich steh im Sinners, IM Curse haut eben meinen Merc + Skellis weg, ich versuche mit aller Macht Speere reinzuschleudern was das Mana hergibt, und krieg mit Glück ein paar Ritter weg, mit dauercasten von Bone Armor kann ich mich wenistens imun gegen Phys dmg machen, und dann endlich eine Leiche, CE angewandt und 2 Ritter in unmittelbarer Nähe verlieren ca 1/5 von ihrem Life (sofern sie nicht immun sind). Toll wie effektiv ich meine wirkungsvollen Angriffe da einsetzen kann..
Zugegeben Sinners is der extremste Fall der eintreten kann, und es gibt immer noch genügend Gebiete wo ich noch klarkommen kann, wenn auch mit Mühe..
Und dein letzter Satz war überflüssig, wenn du willst kannst DU mir ja ein paar Farns suchen (nein ich bin nicht sauer über die Wortwahl..)^^
Aber mir wird ja wohl nix anderes übrig bleiben, als aufhören zu "jammern" und 1xx Farns zu suchen, denn würde ich gegen eine Wand reden, hätte ich wohl einen kommunikativeren, einsichtigeren Gesprächspartner gefunden als manche Poster hier..sry..is aber manchmal so!
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@eye
ähm, nicht von der puppenkiste, hab mich da verschrieben, sry. venom hab ich auf dem teddy ---> tote hc puppe
@chaos
niemand. hab auch nur bis lvl ~50 giftdolch benutzt, da ich danach mit nova schnell genug war.
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@ m4xz:
pps: der extremste fall ^^  maws und ritter sind alle net gift immu, und waren es noch nie, und mit den vorrangegangenen richtigen flüchen, und den richtig gecasteten giftskills, sind sie zwar net gleich erledigt, aber es würde ein CE-cast dolle unterstützen, und die skellis halten die enemys davon ab dich anzugreifen, so das du in fast " aller ruhe" casten kannst^^ und das ist das was ich mit kombi meine, anders mache ich es auch net.
im nasty caste ich ca. 4 sachen fast gleichzeitig, um überhaupt etwas bewerkstelligen zu können.
wie ich das so schnell wie möglich mache, steht im guide von thepapst.
                         MfG eye
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das problem ist, dass m4xz nicht auf gift geskillt hat, und es in viele physisch und magie immune gibt, die man dann als nec gar nicht, bzw. nur mit magiern umbringen kann - und das ist wirklich hart.
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argh @ EYE...wie oft muss ich es noch erwähnen, ich bin KEIN GIFT summoner..soll ich es buchstabieren? :bangin: ^^
Mit Gift wärs ja kein Problem, dass die wenigsten da Gift immu sind, hast du eh schon erwähnt, das einzige was mit halt fehlt, dass ich diese schönen grünen Wolken produzieren kann, sind ausreichend vorhandene Blähungen...sollte wohl meine Ernährung umstellen, dann könnts ja klappen..
@ endlich einer der liest was ich schreibe, danke countdracula (hab deinen Post erst nachher gesehn^^)
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ich habe es gelesen...............
das was ich meine ist : was spricht dagegen um sein paket zu komplettieren, einer zu werden^^, als zu sagen:" ce funzt net mehr" ?
ich kann auch zwischen den zeilen lesen, und das ist es was ich mit UMDENKEN meine, man kann sich net mehr auf 1-3 dinge versteifen, sondern muss lernen sein potential ( auch mit hilfe von ner meeeeeeeeeeeeeeeeeenge farns) als build auszunutzen.
                            MfG eye
ps: ich habe hier neben mir keine tippse / oder professionell ausgebidete lrs-sozialpädagigin sitzen, also was das buchstabierne anbelangt........... traue mir bitte wenigstens halbwegs zu , des lesens der deutschen sprache mächtig zu sein.
pps: sachlich bleiben^^
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Das hatte ich eigentlich vor, dass ich noch zusätzlich Giftler werde, aber die Farns gehn mir im Moment nach ab...
Aber ich bin vorhin gerade zu dem Entschluss gekommen, den Nec mal links liegen zu lassen, bis ich die Farns hab das dauert mir zu lang.
Erstmal wird anderer Char probiert!
Ps. Das mit den zwischen den Zeilen lesen glaub ich dir, dafür vergisst die Zeilen an sich wahrzunehmen :P
(nicht allzu ernst gemeint..) :)
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Hm, ich muss da mal was erwähnen...
Also mein Bruder, der leider kein Inet hat und noch die 7.59 Version spielt, hat seinen Necro OHNE Ce überhaupt in Betracht zu ziehen geskillt. Ok, es ist eine andere Version, aber ausser Ce hat sich ja nix geändert. Der spielt halt nie nach nem Guide und hat Skellis, Mages, Skellmastery gemaxt und bissl verskilltest Zeugs ^^
Aber wodrauf es ankommt ist: Er spielt HC mit knapp 300 Vita (ja ihr habt richtig gehört^^), nutzt nur Skellis, Mages und Revives und steht jetzt mit 89 in Akt2 Hell (ja, er war schon immer etwas schneller) ... Na gut, er hat D2 von dem "Release Tag" (nennt man den so?) an gespielt undzwar fast nur Hc, aber wir sind doch auch nicht newbies, oder ? ^^
Also was ich sagen will ist: Wir waren schon so verwöhnt von der dicken Ce mitlerweile (ja auch ich), sodass wir vergessen haben, dass es auch ohne geht/gehen kann. Man muss sich nur bemühen. Soll jetzt nicht heissen, dass ich mich jetzt gegen die Leute, die den Necro verteidigt haben, stelle... Ich habs ja selbst gemacht, aber mir ist das klar geworden, wo ich bei meinem Bruder war und ihm zugeguckt hab, wie er spielt. Da sollten sich manche Leute hier ne Scheibe abschneiden :P
However, ich finde noch weiter über dieses Thema zu diskutieren bringt doch nix, nun ist die Version draussen und man kann nix mehr dran drehen...
Diskutiert im Dezember weiter, wenn (vielleicht) Reset ist ;)
MFG
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das ist für mich net ein " bitteeeeeeeeeeee chaos ändere was" thread, sondern ein ................... "wie komme ich mit den gegebenheiten klar" thread.
und da möchte ich eigendlich nur behilflich sein, weil ich vorran gegangenes aus den ufern geraten finde( es soll sich bitte keiner persönlich gedizzt fühlen) und echt nen bisserl traurig ( ja ..... sagt nur LOL) ! ! !
hallo??????????? jetzt mal im ernst mein bu wurde von 40k auf jetzt4,5k degradiert^^, und mein eneschild bringt bei meinem skillvl ( und es ist schon hoch ) - auch nur noch 71%, und ja ich war manchmal zwischen gut und phöse, ob das ganze funzen wird.
und nur am rande: die def ist degradiert^^, die blockrate, mein conzi aus shadow weg, ja na und????????????????????????
wie gesagt umdenken, und gucken, wie man seine charstärken bzw. vorteile mit gewissen unterstützungen effektivieren kann.
MfG eye
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einfach ad vor jeder ce casten und dein prob ist gelöst. und knochenspeer ist nen recht guter massenkiller. besonders wenn die gegner im dg hintereinander stehen. und der dmg von ce mit ad ist auch nicht gerade gering. ce alleine rockt immer noch. nur musste halt mit dem auskommen was du hast.
MfG Shaadow
P.S. einfach einen punkt in wiederbelebte setzen nen fana merc mit last wish anschaffen und deine skellies kommen auf 8-10k das stück bei 16-18skellies. ce nimmste nur als support. dein sölli ist mit dem cb vom lw deine hauptwaffe. damit killt deine sölli dc hell ohne nen prob.
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Das einzige Problem dass man hat sind halt magie+physich immune, wenn man sie nicht mit dem feuerschaden der ce platt kriegt - aber gut, dafür gibts ne party
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naa, hat keinen Sinn hier noch weiter zu diskutieren, wir drehen uns nur im Kreis und kommen immer wieder nur da an wo wir angefangen haben...Nec wird erst wieder gezockt wenn ich 100 farns zusammenhab, so einfach ist das ^^
Also jetzt ZU hier!
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du könntest alternativ auch feuergolem probieren (wär mal ne abwechslung)
aber gift ist mit sicherheit effektiver
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hab im sp auch immer ohne cad. expl. gespielt weil ich nicht wusste wie gut das laufen kann.
also mein hauptangriff war damals mein sölli akt 1
und die physisch und kälteimmunen hab ich mit knochengeist umgehauen
als mir wer aufm ccc erzählt hat warum ich nicht mit ce spiele hab ich damit angefangen
im sp bin ich ohne ce auf level 96 gekommen nur durch monster
hat aber best. viertel jahr gedauert und hab paar stunden am tag gespielt
und ich mache nur runs wenn ich wo mitlaufe
die sache ist bei mir halt das ich auch mal was mitm necro machen will und nicht nur den sölli die arbeit machen lassen
als ich ce entdeckt hab ging das
hatte jetzt nen dolchnecro angefangen
weil ich eigendlich gerne nahkampf spiele
und dolch kenne ich noch nicht
ok würde ja am liebsten nen schwertnecro spielen
aber von anfang an mit schwert ist glaub nicht möglich
hab mal classic mit schwert gespiuelt und da hat auch meine jägerin alles gemacht und ich hab auf ne gute waffe gehofft
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ich hab mir mal alles durchgelesen und habe bemerkt das es eigentlich ziemlich klar is worüber sich die necro spieler aufregen ..... und zwar das sie nich mehr alles in paar secs mit ce killen können. die meisten aussagen im zusammenhang auf ce sind aufs alleinspieln bezogen und genau das is nich der sinn der sache ;) 'jeder' regt sich auf wenn er mit seinem lieblingschar nich ALLEINE durch chaos/dg durchkommt ... und genau deshalb werden chars ausbalaciert damit sie nich immer alles ohne probs schaffen ... damit man in einer guten party spielt um einigermasen gut durch chaos/dg zu kommen ... aber daran denken die meisten sicher nich. deshalb denke ich auch das es nich verkehrtwar ce abzuschwächen da man es nur deutlich spürt wenn man allein spielt ... ich denke das es keinen vielseitigeren char als necro gibt ... der kann mit flüchen nah und fernkämpfer die sache erleichtern und mit seinen minions und bone/gift skills ebenso die anderen unterstützen
zum thema ce @chaos ... richtig gemacht :tool: vielleicht denken sie jetzt etwas mehr an party play
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was viel lustiger ist..seid gestern morgen bereits macht der server wieder vollen damage...und keiner hats gemerkt...
wie der client natuerlich die kleinen "anzeigt"...aber es fallen dennoch mehr um..und keinerm, absolut keiner hats gemerkt...
IHR SEID JAMMERLAPPEN!!!
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was viel lustiger ist..seid gestern morgen bereits macht der server wieder vollen damage... und keiner hats gemerkt...
How were we supposed to notice a change in how much damage a skellie does?
wie der client natuerlich die kleinen "anzeigt"...aber es fallen dennoch mehr um..und keinerm, absolut keiner hats gemerkt...
I couldn't translate this well enough to know what was being said
IHR SEID JAMMERLAPPEN!!!
OK, I think I just got flamed, in what is probably a sexual-derogatory tone... could you make this easier for me to understand?
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IHR SEID JAMMERLAPPEN!!!
means you are people opnly screaming :P for nothing and about all in your live :P
How were we supposed to notice a change in how much damage a skellie does?
@by viewing that more monsters die...
the other stuff was saying that your client will show old values, but the server calculates with the higher ones
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IHR SEID JAMMERLAPPEN!!!
means you are people only screaming for nothing and about all in your lives
Thanks. AltaVistaBabblefish said "YOU ARE MISERY RAGS!!!" which brings to mind "being on the rag".
How were we supposed to notice a change in how much damage a skellie does?
by viewing that more monsters die...
OK, sobriety check... I'm gaining levels and putting skill points in raise skellie/mastery, and gambling gear for myself to increase both these valuable skills, PLUS I'm adjusting the gear my merc wears which tweaks damage done by the skellies, and I'm supposed to notice that things die more often/quicker, and attribute this to a server-side tweak?
Hmmm... you attribute to me powers of analysis and discernement that I simply don't possess.
the other stuff was saying that your client will show old values, but the server calculates with the higher ones
Which would tend to persuade me to believe that the gear/skill changes was responsible...
Perhaps you could update a no-reply thread for "server-side-tweaks" to inform us of what got changed from=>to, and how you expect this to manifest; I expect this would allay some of the anxiety/distress symptoms I've seen in this thread (and felt myself when swarmed by tomb vipers and frenzytaurs).
Just a thought...
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wunder mich schon warum ich so gut kille mit ce -.-
:clown: ich lach mir gerade nen ast -.-
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ich habs erst vorher gemerkt, als ich es mal versucht habe und den eindruck hatte, es geht besser. das ich es gestern ned bemerkt habe, is einfach: ich hatte mit ce abgeschlossen und keine mehr gecastet, weil nix ging.
wie ich hier lese, wars keine einbildung, sondern is tatsache wieder mehr. ich war auch eben im dg mit 3-5 anderen. chaos war ja 2mal sogar im game. und es geht soweit.
FAZIT:
1.) die ce ist nun deutlich geschwächt, aber noch spielbar, sollte keiner mehr was zu meckern haben.
2.) dafür danke an chaos
denke damit is der tread erledigt.
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@ 4mella
Der Unterschied zur Sorc ist, die wurde nur geschwächt, die CE vom Necro aber unbracuhbar gemacht, und ich bin net der einzige der dir das bestätigen kann, es wäre auch nett, wenn jeder der hier postet auch ne Ahnung vom Nec hat, da es ja nicht immer den Anschein danach hat (nicht auf dich bezogen 4mella)
In Dungeon gehn is leicht gesagt, wie willste denn da durch?? Gute Frage was? Da hat man vorher schon zig tausend CEs gebraucht bis mal durch ein Lvl kam, wie solldas bitte jetzt erst gehn..
Ihr stellt euch wohl alle CE so vor: ich kille 1 Monster, daraufhin fallen 3 screens um..wer das behauptet hat echt keine Ahnung wovon er redet, 1. macht ce am ende fast bzw NUR fire dmg, und sag net es gäbe keine Fire immunen im Dg..2. Musst erstmal einen guten Körper zum sprengen finden, mit nem Fallen wirst gegen Todesfürsten wohl kaum was ausrichten, auch mit 1000 CEs nicht. und 3. ist es auch sehr mana intensiv..auch das is am anfang ein Handicap
Und wie schon gesagt, es kommt ganz auf das Gebiet draufan wie gut die CE ist..es gibt schon Gegner typen dich ich mit 2 Ces wegputze, aber dann gibts auch mehr als genug Gegner die ich gar net wegkrieg..
Also bitte hier keine falschen Tatsachen posten..DANKE!
Das ist das Problem hier. Alle, die sich hier und in anderem Thread beschweren, haben weder Ahnung vom Necro, noch mit ihm von Normal bis Hölle durchgespielt.
Ich frage mich nur, wieso diese "Ruler" keine Necros spielen, wenn er so extrem gut ist und keine Schwächen hat? Ach stimmt.. er hat ja dutzende Nachteile und ist an meisten Stellen sehr uneffektiv.
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lol warum sagt mir keiner dass ich jetzt wieder zocken kann? ^^
Hab die ganze Zeit mit Ama verschwendet..
Auf alle Fälle so ists jetzt OK und spielbar..THX
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ihr seid sooo witzig :P
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@ chaos: wie soll ich merken dass Nec wieder geht, wenn ich damit net gezockt hab?
Und ich glaub heute hast du wieder nen guten Tag erwischt, du bist so gut aufgelegt ^^ :P
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nein, ihr amuesiert mich
*hoffnarr* spiele er...
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Ist doch schön wenn du mit uns oder über uns (^^) lachen kannst, heimlich glaube ich machst du das eh öfters :P
so aber nun gn8 erstmal..
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lachen aber auch noch andere über euch glaube ich...
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Aja Celial..auf so einen Post hab ich gerade gewartet.
Komm wieder runter von deinem Thron..oO
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sry 4 spam, aber danke @ chaos: Du hast mich heute morgen wie ich mir die Beiträge durchgelesen hab wirklich zum lachen gebracht.
Das nächste mal nur noch in Englisch auch schimpfen, dass es jeder versteht. ;-)
*grinst über das ganze Gesicht*
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Und da erstens das Thema erledigt ist und zweitens das nichts mehr damit zu tun hat.
:close: