Daily Chaos > Stammtisch

das chaos erklähren!

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Icetongue:
Das Chaos kommt aus dem Griechischen und bedeutet Urmasse. ;)

Chaos findet sich auch überall in der Natur, feine komplexe muster, in denen der Mensch noch keinen Sinn erkennt und es daher als chaotisch abstempelt.

Chaos findet sich noch in Baldur's Gate und ist ein lvl 5 Zauberspruch, der alle Feinde in reichweite verwirrt, allerdings ist der Rettungswurf leicht auszuführen.

Chaos... naja Hamburger Innenstadt. :blink:

Chaos... öhm... (hier könnte ihre Definition stehen).


Edit: Chaos ----> hwcihnlluntähwcreerh
Normal----> ich wollt ich wär ein huhn

ChaosEmpire:
Die Urmasse ist die eigentlich Definition

Das Chaos ist das, aus dem alles herovr geht.
Chaos ist erstmal unbegreiflich, bis wir es in ein geordnetes Muster drängen.
Ob das Chaos sich da wohl fühlt, oder dann daraus ausbricht (mangels passender "Ordnung") liegt bei dem, der das Chaos versucht zu ordnen.

Chaos ist eine Herausforderung, vor die wir oft gestellt werden, um daran zu wachsen, unsere Kreativität zu fordern...einige scheitern daran...

generalad:
Der Mensch empfindet i.A. das als Chaos, worin er keine Ordnung, Symmetrie, Regelmäßigkeit etc entdecken kann. Eng daran gekoppelt ist die Definition des Zufalls.

@MotS: Wie würdest du den Zufall definieren? ^_^
Nur mal so, um das Thema weiter zu treiben :)

Deine ursprüngliche Frage war aber, ob das Chaos berechenbar ist. Und darauf muss ich antworten, dass es im mathematischen Sinn berechenbar ist, da es eine (nichtdeterministische) Touringmaschine gibt, die das kann.

Kleiner Exkurs:
Eine Touringmaschine ist ein gedankliches Konstrukt, das primär dafür erfunden wurde, gewisse mathematische Beweise zu führen, die kein Normalsterblicher versteht.
Ein normales Programm auf einem Computer ist an die Abfolge von Befehlen gebunden, das Programm einer Touringmaschine dagegen erlaubt es zu "wählen", welcher Befehl als nächstes folgt. Alles, was so eine Maschine liefern kann, ist "Touring-berechenbar". Auf dieser Basis ist dann auch das Chaos berechenbar.

Es gibt darüberhinaus einen Beweis, dass das, was der Mensch intuitiv als berechenbar versteht, äquivalent zur Touring-Berechenbarkeit ist. 

Ueber:

--- Quote --- naja das is jetz ausm duden oder wikipedia oder so aber ich finde solchesachen wie ordnung oder chaos oder whatever (liebe oder so^^) kann man net definieren weil jeder sich vielleicht was anderes drunter vorstellt
--- End quote ---
Nein ist es nicht, ich hab mir das gestern vorm pennen aus den Fingern gesogen.
€2: Mir fällt es einfach persönlich leichter etwas mit Struktur zu beschreiben, als etwas das (eigentlich) schon per definition keine Struktur hat (wenn ich eher das alltägliche Verständnis als den Ursprung des Wortes betrachte)

Und auf dem Post von Chaos ein zu gehen, Thermodynamisch betrachtet, produziert man beim Ordnen von etwas ungeordnetem immer mehr Chaos (Wärme) als man Ordnung erhält. Wer sich hierfür interessiert, sollte sich mal die Begriffe Exergie (Nutzbare Engergie) und Anergie (nicht nutzbare Abwärme) etwas weiter zu gemüte führen (um hier mal die Worte eines Profs zu wählen ^^)

€: Daraus ergibt sich dann auch die Frage, die schon im einleitenden Post steht:
Ist das Chaos berechenbar?
Oder abgewandelt:
Wenn man alles weiss, kann man dann alles (auch die Zukunft) vorausberechnen?

Ich denke das ich eher eine philosophische Frage. Und wenn man mit einbezieht, dass man, je mehr man weiss auch immer mehr und genauer berechnen kann, tendiere ich zunächst zur Antwort JA. Was aber wiederum bedeuten würde das es (Man/Wir/Alle/Ich/Du) keine Entscheidungsgewalt gibt.

MotS:

--- Quote ---
Kleiner Exkurs:
Eine Touringmaschine ist ein gedankliches Konstrukt, das primär dafür erfunden wurde, gewisse mathematische Beweise zu führen, die kein Normalsterblicher versteht.
Ein normales Programm auf einem Computer ist an die Abfolge von Befehlen gebunden, das Programm einer Touringmaschine dagegen erlaubt es zu "wählen", welcher Befehl als nächstes folgt. Alles, was so eine Maschine liefern kann, ist "Touring-berechenbar". Auf dieser Basis ist dann auch das Chaos berechenbar.
--- End quote ---
klingt n1, könnte man ja in die mod einbauen... wenn ein fallen wählen könnte, ob er angreifft oder abhaut:)

na im ernst: ia das ne software? wie gross und wo krieg ich das her?

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