Topic: ...und es geht weiter mit dem terror.....

[alien]

Jo,heute morgen sind wieder 5 Bomben hochgegangen,diesmal in London,ich seh gerade die Live-bilder.Da lag gerade jmd. dessen Kopf blutüberströmt und das linke Bein voll zerfleddert war

Wieso kann es mit dem Terror nicht aufhören?

[Aleksa]

Weil Gewalt Gegengewalt erzeugt.

Alle fragen immer wann der Terror aufhört, dabei ist der Terror nur die Folge einer ganz anderen Ursache. Diese Ursache sollte man bekämpfen und nicht die Folge daraus.

[Knicky]

jo, das ist heftig ich krieg hier ja nur die berichte am radio mit und das was immer wieder aktualisiert wird auf focus.de gesagt wird!
übirgens ist inzwischen von sechs explosionen die rede!

aber bei weitem nicht so heftig wie damals in new york! zum glück!

außerdem stelle ich mir die frage, was paasiert wenn diese art terror sich auch mal in deutschland niederschlägt??

Die ursache für den Terror zu bekämpfen ist aber seeehhr schwierig, weil sie anscheinend ja zum teil aus religiösen hintergründen entsteht und zum anderen aus hass entsteht wobei dann die frage zu klären wäre, welchen ursprung hat der hass?

[blueman]

!oh scheisse!
was anderes fällt mir im moment dazu nicht ein.

blueman

[Mineralsoff]

"Terror ist der Krieg der Armen.
Krieg ist der Terror der Reichen."

Keine Ahnung von wem das stammt, aber mal gehört. Schon erschreckend solche Dingen hören zu müssen
Und der "Krieg gegen der Terrorismus" bringt da rein gar nichts. Das ist doch für diese Gruppen mehr Werbung, als dass es positive Erfolge gäbe...

Mein Beileid an die Betroffenen!

[48u]

es wird nie aufhören...die menschen werden die welt mit ihren bomben schon noch selbst zerstören, schätze so auf 100-300 jahre, bis irgend ein idiot so ne riesige atombombe bzw. irgend was neues das es dann scho gibt, loslässt das alles leben auf der erde auslöscht oO

und sagt jez nich ich spinne, die theorie is nahe an der realität

[alien]

abu,ich denke genauso wie du...alleridngs glaube ich das es garnimma so lange dauert....ich geb der weilt noch ~10-20 Jahre

[48u]

so negativ nich denken, schliesslich, will ich mein leben zuende leben *egoistischbin* ^^

nene, mal im ernst, so schnell wirds wohl auch nicht gehen denk ich ma

[Knicky]

ich denke nicht das es so schnell gehen wird, aber sollte die welt irgendwann mal wieder einen richtigen frontenkrieg führen wie den 1. oder 2. weltkrieg wird dieser wohl kaum lange dauern und danach die welt wie wir sie kennen wohl nicht mehr existieren!

aber ich hoffe für alle nachkommenden generationen das so etwas nicht passiert!

[48u]

die welt wird nicht durch einen richtigen krieg zerstört..sondern durch irgendwelche terror organisationen, die denken wenn sie alle töten kommen sie ins paradis, like alkaida oda so ~~

[Rawside]

lustig lustig
entschuldigung aber diese diskussion is genauso sinnloß wie live8 konzerte
die kohle geht an die bonzen einer reichen regierung der pöbel kriegt nix
und schaut mal in der geschichte zurück
diese terror-welle deutet auf einen erneuten regierungs umschwung an
und jeder umschwung BRAUCHT gewalt
durch reden passiert eh nix [siehe bundestag *rofl*]
ich finde nur die zivilopfer schade
man sollte es so machen wie in alten ETA tagen gezielte autobomben auf politiker
"nichmal die bullen können was dafür wenn se zerrissen werden , machen ja nur ihre arbeit ...." TJA ABER DAS IST EIN RISIKO IHRER ARBEIT
terror kann man vielseitig definieren
ich frage mich z.b. auch täglich wann endlich der staatsterror aufhört
aber wie soll dass alles enden
tja eine neue oder alte regierungsform [ diktatur , faschismus , komunismus bla bla ] wird die jetzige "demokratie" ablösen man muss nur den terror für sich nutzen und in seine wunsch-richtung lennken ----> für mich wäre dass sydikalistischer anarchismus
jeder zieht immer einen nutzen aus allem
wobei: "Alles was schiefgehen kann , geht schief!" d.h. wir müssen gemeinsam einen "volks-terror" starten um dass zu erreichen was WIR bzw DIE MENSCHEN wollen und nich irgendwelche fanatiker
aua ich hör jetz lieber auf sonst kommts hier von wegen volksverhetzung
 
in dem sinne
euer manuel

[Killerhand]

Eh ihr schwarzmaler :-)

Immerhin gibt es in Europa seit dem 2. Weltkrieg die längste Friedensphase.

Solang die "großen Kuchen" Geld/Oil/Wasser so ungerecht auf der welt aufgeteit ist wird es wol immmer wieder zu Terroranschlägen kommen. Die Amys tragen da ja wirklich genug zu bei. (PS mir taten die ca. 3000 Leute vom WTC auch leid) Aber was America abzieht,...

Da es in Deutschland keine/fast keine relegiöser Anschläge gibt scheint unsere Ausenpolitik nicht die verkehrteste zu sein,...(Ob das mit Merkel so bleibt? ....)


Naja mein Beleid an alle angehörigen die von sowas in irgendeiner Form betroffen sind.


Grüße Killerhand

[48u]

glaub net das die live8 konzert einnahmen an die reichen gehn...

bei euch is immer an allem amerika schuld hab ich das gefühl, das stimmt aber nicth, sie sind schon viel schuld und machen viel scheiss, aber ein grossteil der bevölkerung kann nix dafür -.- ja gut sie haben bush gewählt, aber auch net alle! mensch mensch..

[blueman]

ich denke das es in der näheren zukunft "nur" die unterstützer des irak-kriegs treffen wird, wir könnte also nen ein bissel länger ruhe haben als die anderen.

@rawside
sehr bedenklich was du äußerst, deine ansicht unterstütze ich nicht wirklich.
von wegen umsturz brauch gewalt, schwachsinn, siehe gandi.

mfg blueman

[Rawside]

versuchs doch mal mit sonem hippiescheiß (sorry harte ausdrucksweiße is aber so)von wegen sitzdemos bla blubb wirst halt weggeschleppt oder wie aus kürzester vergangeneheit public sein dürfte vom kastortransport überrollt sieh einfach den staat als diesen kastortransport
spreng die schienen und du wirfst ihn aus der bahn werf dich davor , stirb und verzögere ihn dadurch um minimalistische zeiträume
start a riot lets go
ich hab halt extreme ansichten und jeder sollte seine meinung mit verstand und körper versuchen durchzusetzen wer dies nicht tut steht nicht hinter sich sondern hinter wem andren
und du brauchst gewalt
sie gehört einfach zu allen tieren , art mensch eingeschlossen ,
wir müssen uns einfach auflehnen sonst können wir uns gleich selbst die kugel geben
ich werde mein lebenlang meine einstellung leben und nich weils irgendwer sagt ändern oder kleinbei machen
verdammt wollt ihr so weiterleben? ich wills nicht...
"Inzwischen hat sie Terror als ebenso grausammes wie WIRKSAMES (!) Mittel der Kriegsführung etabliert!"
lieber 10% unschuldige opfer , bezeichne sie als martyrer schreckensopfer oder wie du willst , als so weiterzuleben wenns nach mir besser wird kann ich vma auch zu diesen opfern gehör .... wenns nach mir den andren besser geht
ihr lebt alle eure "Nach MIR die Sinnflut"-einstellung dass es schon fast zum weinen ist man muss einfach irgendwas tun

[blueman]

verzeihung aber:
??gehts noch?? ??lets start a riot??
dir schon klar das es viele, sehr viele unschuldige treffen wird!

mfg blueman

[Rawside]

ja und wenn man mal NOCH genaur nachdenkt ca 1/3 der menschheit
da die erde aber eh überbevölkert ist nehmen wir der natur diesen part ab vll erholt sich die erde ja wieder
aber lieber tot als so weiterleben und dann wenigstens für die nachkommen was besseres schaffen als für dich

[blueman]

okay, das war eine kurzschlussantwort.

ich hab bisher auch die meinung vertreten das man durch "selbstopferung" etwas erändern kann,
dann hatte ich eine diskussion zu diesem thema. da wurde mir klar das es nichts nützt so etwas
zu tun, denn entweder du wirst als fundamentalist, verrückter oder als was auch abgetan und
die masse der leute wird weiter zu sehen was geschieht.
du willst bürgerkrieg... kann ich mir nicht vorstellen, ehrlich nicht. denn das würde zur folge haben
das polizei und armee den gegenpol bilden und es zu schlachten kommen wird. denn die regierung,
welche auch immer, wird nicht mal eben abdanken.

du meinst also das man getrost 1/3 der menschheit "vergessen" kann bzw. ausrotten...
ja nee is klar, und wenn solls treffen? willst du das aussuchen?? willst du einfach von tür zu tür gehen und jeden 3. umlegen? na dann viel spass wenns die eigene familie und freunde trifft.
"Viele die leben verdienen den tot. Und manche, die sterben, verdienen das leben. kannst du ihnen es geben?"
gut, du kannst sich selbst opfern, aber es gibt seeehhrr viele leute die am leben hängen, wie "schlecht"
es auch sei. nee sorry, aber diese einstellung kann ich nicht verstehen.

mfg blueman

[Rawside]

du musst mich nicht verstehen du musst mich nur akzeptieren
und ja ich hab schon kumpels die im knast sitzen
von faschos totgerpügelt wurden
von bullen zu invaliden geschlagen wurden [ohne dass sie mollis stein warfen o.ä]

ich akzeptiere die auch
aber so ein thema ist nunmal brisant ich spreche mich hiermit ganz klar als feind gegen jede art von religion , faschismus , sexismus , rassismus ! dass behinhaltet deren meinung und VOR ALLEM deren fantatiker
... aber bedenke
lieber autobomben mit 100 als atombomben mit x millionen toten
und lieber leben 2/3 der menschheit weiter als dass in den nächsten 200 jahren vll nurnoch 0,4% der menschheit irgendwo in alaska mit ständiger angst vor der atomaren verseuchung leben
siehs so vll verstehst du mich jetz besser

[Killerhand]

ahja @Rawside,.... lange rede garkein sinn,..

was hast du denn schon alles getan, um so ein quark zu schreiben? Und auch komisch, jeder hat min. 5freunde die im knast sitzen, 10 die von der polizei "unschuldig" geschlagen wurden, usw,... ich glaub du scheinst ein wenig zu fantasieren,...

Außerdem in wie weit gehts dir den SOO schlecht? Glaub du übertreist maßlos,...

Bis denne,. Killerhand

[Rawside]

sorry steck mal zurück ich würd nich urteilen über leute die ich nicht kenne wenn ich des sags dann glaubs mir oder DENK dir deinen teil ... betonung liegt auf DENKEN
denn was ich hier geschrieben habe entspricht der realität,...

[blueman]

okay, als erstes:
ich akzeptiere deine meinung und es ist mir klar das du ein klarer feind von reglion, faschismus, sexismus und rassismus bist. es tut mir auch aufrichtig leid das du freunde hast den das von dir geschilderte widerfahren ist.
doch das ist genau einer meiner punkte warum ich gewalt als lösung nicht akzeptieren kann.
ich stimme mit dir auch im punkt "lieber 1 autobombe statt 100 atombomben" überein und doch ist es immer noch falsch, den weg der gewalt zu "wählen" bzw. zu beschreiten.
denn ist es nicht so das man eben damit argumentieren kann noch eine und noch eine autobombe zu zünden?

ich bin der meinung das wir hier erst einmal aufhören sollten da jeder eine meinung hat und der andere sie akzeptiert wenn auch nicht unbedingt versteht.

mfg blueman

[Olfmo]

oh scheisse ey grade nur den ersten post gelesen, hab nix mitgekriegt ich geh ma fernsehn

/edit: is schon beängstigend wie nahe das langsam kommt... madrid, london... vor allem weil eine der bomben in kings cross in der u-bahn hoch ging da war ich sogar schonmal... nur leider hab ich auch keinen befriedigenden lösungsansatz gegen das terrorismusproblem...

@manu: wenn du sagst wir (ich schliess mich da ma an weil cih deine meinung absolut nicht teile) haben eine "nach-mir-die-sintflut" einstellung dann überleg doch mal: wenn jeder so denken würde wie du dann gäbs nicht mal mehr 0,4% menschheit in alaska in 20 jahren...
ich weiss nicht was die richtige lösung ist muss ich ehrlich zugeben aber sinnlose gewalt ist auf jeden fall die falsche...

@blueman ich hoffe in purem egoismus dass du recht hast und es wirklich nur die unterstützer des irak-kriegs trifft... noch besser wären keine aber das zu hoffen wäre utopisch

[ChaosEmpire]

Wenn jeder vor seiner Tür Gewalt entfernt, dann löst sich dies alles auf...

Bevor Ihr hier von Extremisten und allen möglichen Arten von Extremen redet..

Hört IHR erst einmal AUF MIT der GEWALT die ihr HIER im forum an den tag legt!!!

[blueman]

wie meinste das mit gewalt vor der tür aufräumen?
was die diskussion angeht, ich denk ma wir haben uns einigermaßen gütlich geeinigt bzw. erstma "waffenstillstand" vereinbart

mfg blueman

[ChaosEmpire]

aha..also gibts du bereits zu das WAFENN im spiel waren..und rawside..wenn ich deine posts lese, frag ich mich wieso du gegen extremisten bist..wenn du als solcher auftrittst!

€dit by drow-elf
Doppelpost beseitigt

[blueman]

aha..also gibts du bereits zu das WAFENN im spiel waren..

das wort ist eine bessere waffe als das schwert, irgendwie so ging der spruch

mfg blueman

[Shinlos]

Rawside:
Ich akzeptiere deine Einstellung als eine von vielen.
Aber ich würd zu gern dein Gesicht sehen, wenn einer zu dir kommt und sagt dass du zu besagtem 1/3 gehörst. Ich glaube nicht, dass du sagen wirst "Ja mach nur erschiess mich".

[Ganymed]

rawside du hast schon recht
ich weiss aber auch nicht was wir grossartig machen können

einen aufstand da macht keiner mit also gehts zu vielen noch zu gut oder alle sind schon so kaputt das sie keine energie mehr dafür haben

Viele die leben verdienen den tot. Und manche, die sterben, verdienen das leben. kannst du ihnen es geben?"

an diesenmsatz von gandalf gibt es viel zu lesen.

gegner die keine kompromisse eingehen muss man manchmal töten
ok das wort kompromisse ist nicht so dolle genuso kommt mir da wort prinzipien suspekt(ok spass beiseite suspekt verdächtig) vor

ich meine damit wenn man nicht mehr weglaufen kann muss man töten wenns noch geht



hab noch paar wörter eingefügt und ein i zum e gemacht

[Fingerpicker]

Das hatten wir doch schon ausgiebig im 1 Mai thread
Terror ist Barberei, wie Tony Blair so schön gesagt hat.
Und Barberei ist die Antwort auf Barberei.
Die einzigen Atombomben auf Grosstädte haben die Amerikaner geworfen.
Und die Ursache für den heutigen Terror ist das man geglaubt hat das es sich nach dem Kolonialisierungswahn der grossen Nationen munter so weiter auf Kosten der Armen leben lässt in unseren tollen Demokratien.

[Ganymed]

einmal das geld gibt aber auch rassenhass und sowas
und glaub es gibt  auch böse menschen

[Rawside]

@chaos ich weiß dass ich extrem bin ich sagte mich nur von extremen -sexisten -faschisten -reilgiösen eiferen -rassisten loß
tjoa stimmt dass hatten wir hier schonmal und chaos ich gebe dir recht
GEWALT sollte immer die LETZTE Lösung sein!

[Aleksa]

Jetzt wollte ihr wirklich den Antiterror als auf Antwort auf den Terror legitimieren, obwohl die Leute, die jetzt hier den Antiterror anzetteln, selbst Schuld am Terror sind?

Religion war niemals der Grund für Krieg, sondern wurde missbraucht, um Hegemoniebestrebungen durchzusetzen. Und der heutige Terror fundamentalistischer Gruppierungen nutzt ebenso Religion aus, um Menschen zu überzeugen. Der Islam ist genauso friedlich ausgerichtet, sowie das Christentum oder das Judentum. Heutzutage werden Inquisition, die Missionierung oder zwangsläufige Ausrottung der nichtchristlichen Indianer oder die Kreuzzüge schnell vergessen.

Die Länder, die hier in der Vergangenheit bis heute unterdrückt werden, durch wirtschaftliche und militärische Interventionen sind eben Sammelbecken für Menschen, die sich dagegen auflehnen und wenn es nunmal ihr Öl ist, dass da von amerikanischen Firmen abgezapft wird, dann wehren sie sich.

England war Kriegspartner der Vereinigten Staaten.

[Ganymed]

musste jetzt aber 5 mal lesen jetzt weiss ich ungefähr was du meinst

[Shinlos]

Die Religion hat im Nahen Osten dazu geführt, dass sich dieser wirtschaftlich und kulturell nicht ähnlich entwickeln konnte wie die "westliche Welt". Und es sind nicht nur Fundamentalisten, die diese Religion leben oder gelebt haben.
Deswegen ist die Religion zumindest mitschuldig daran, dass es da Terroristen gibt, die die elenden Zustände dort nicht mehr ertragen.

[Lizard]

@ Shinlos: warum die religion für wirschaftliche missstände verantwortlich sein soll kann ich leider nich nachvollziehen....

aber man sollte sich ein paar dinge vor augen halten

1. so lang das geld zur "bekämpfung" des terrors für krieg eingesetzt wird, gibt es weiterhin opfer in den armen ländern dieser welt, wodurch der has gegen die reichen länder weiter geschürt wird. würde man fremden kulturen mehr freiraum lassen und sie finanziell unterstützen anstatt sie auszubeuten und ihre extremisten zu bekämpfen würde sich die lage wohl erheblich entschärfen

2. wenn man dem islam einen vorwurf machen will sollte man einen blick aufs alter des islams werfen....der islam is eine wesentlich "jüngere" religion als das christentum...guckt man sich die zeit an in der das christentum im selben "alter" war an, dann landet man bei den kreuzzügen, bei denen bekanntlich auch eine im prinzip friedliche religion als kriegsmotivation missbraucht wurde....

K

[Shinlos]

Nein so etwas liegt im Wesen der Religion, das ist keine Phase die alle Relgionen mal durchmachen. Ich bezweifle, dass es im Buddhismus so etwas gegeben hat oder geben wird.

Warum der Islam Entwicklung blockiert? Nagut ich führs mal aus:
Der Islam ist eine Religion, die auch in unserer Zeit immernoch sehr auf alte Werte fixiert ist. Der Koran lässt mit seinen vielen Geboten keine Interpretationsmöglihckeiten zu, wie es zum Beispiel die 10 Gebote tun. Das Christentum gebietet, der Islam schreibt vor.
Das hat zur folge, dass sehr viele Leute immernoch nach dem Islam leben, denn wer nicht danach lebt ist eher ausgestoßen als ein ein "ungläubiger" in einem Christlichen Land.
Im Islam schreibt Dinge vor, die heutzutage gegen Menschenrechte verstoßen. Damit sind Muslimische Länder heute auch in kaum einer internationalen Organisation dabei (siehe Türkei und EU).
Der Koran regelt für die Muslimen das Verhalten in fast jeden Lebensabschnitt (auch im Bereich des Handels, der Erbschaft u.ä.). Allerdings war er zur Zeit seiner Entstehung (~650 n.Chr.) aktuell. Heutzutage ist er das keinesfalls.
Da er aber für die Muslimen die Grundlage für Wissenschaft und Fortschritt darstellt, war es diesen nicht möglich in der Wissenschaft mithilfe einer aktuellen Grundlage zu arbeiten.
Zudem schreibt der Koran das Kalifentum als einzige Regierungsform vor, was mit den heutigen Politologischen Ansichten kaum vereinbar ist.

Hoffe du weißt jetzt worauf ich hinaus will.

[Lizard]

der buddhismus hat auch vollkommen andere kulturelle wurzeln.....der islam hat dagegen auch teile des christentums als basis und kann auf eine lange geschichte des krieges mit dem christentum zurückblicken....beides gilt nich für den buddhismus.....

das judentum is genauso von vorschriften geprägt die zu der damaligen zeit angebracht waren aber heute unnötig sind (spontanes Beispiel: essensvorschriften) trotzdem kann man ihm keine rückständigkeit vorwerfen...

K

[agnostic]

so...hab den thread nicht gelesen..

blabla...

die haben das in einem religiösen und auch anti-westlichen fanatismus betrieben der ihnen dort jahrelang von irgendwelchen "führern" eingebleut wurde...gewalt ist natürlich trotzdem KEINE lösung...aber was wollen diese länder machen? wirtschaftsboykott? buhu...da wird der kleine georgie natürlich gleich männchen machen...wenn z.b. die terror attentate 2001 nicht gewesen wären...und hussein einfach so den öl export gecancelled hätte...was wäre passiert? hätte georgie sofrt eingelenkt und ihnen alles wieder erlaubt was seit 15 jahren verboten war? natürlich...wenn hussein die öltürme dichtgemacht hätte wär es genauso gekommen wie jetzt...

george und seine CEO's wollen billig öl? geht schon....iran wartet schon...

und wie rächt sich der einfache mann? er sprengt sich in die luft....toller tod....mit so unglaublich viel sinn...

religionen haben allgemein absolut keinen sinn. Sie sagen einem was man denkensoll...das allein is schon schlimm genug...dass sie ienem dann noch vorschreiben wie man zu leben hat ist die höhe...


wieder zig tote die einen unnötigen tod gestorben sind....jetz fragen wir uns noch wens in 2 wochen noch kümmert...genau...niemanden....heuchle rische menschheit...

[Shinlos]

Lizard
Mir ist schon klar dass der Buddhismus andere Wruzeln hat.
Hat sich nur angehört wie "das kommt bei jeder religion mal vor".

Das Judentum hatte auch bis 1946 keinen "eigenen" Staat. Die Juden waren immer verstreut, daher konnte kein Land jüdisch geprägt sein.

[Aleksa]

Ja, dazu fällt mir mal die Diaspora ein und welche Religion da der Initiator ist, brauche ich ja nicht erwähnen.

Im Koran steht übrigens nicht, dass man andere Länder mit Bomben überfällt und Selbstmordanschläge verübt. Religion ist nicht schuld am Terror, zu der Erkenntnis sollte man als gebildeter Mensch kommen.

Aber ich habe mir abgewöhnt, andere von meiner Meinung überzeugen zu wollen. Schließlich muss ich mir das hier ja nicht durchlesen und mich nicht berieseln lassen, von diesen unsinnigen Klischees, dass der Islam feindselig sein soll *kopfschüttel*

Schönen Tag noch, man liest sich in einem anderen Thread ^_^

[Shinlos]

Die Religion ist imho aber mitschuld.
Denn schuld am Terror sind die Missstände in den Ländern aus denen dieser entspringt.
Und Schuld an den Missständen ist imho teilweise auch die Religion.
Ich sagte nicht, dass die Religion dafür verantwortlich ist, sondern nur teilschuldig.

[Ganymed]

schuld ist immer derjenige der es macht

meistens gibt es einen grund warum es getan wird

[Shinlos]

Hast recht, hab mich schlecht ausgedrückt, aber jeder versteht wohl, was gemeint ist.

[Ganymed]

mist nachrichten verpasst

[ChaosEmpire]

wieso, haelst das fue rne show...

sowas muss man nicht wirklich sehen..es reicht dies zu wissen...und ich wuensche jedem das er nie dabei ist

[MotS]

außerdem stelle ich mir die frage, was paasiert wenn diese art terror sich auch mal in deutschland niederschlägt??

es würde sicher auch terror anschläge in deutschland geben, wenn man mit innen irak gegangen wäre^^

wenn keiner auf den religionen anderer rumtrampelt( zb. nen koran in die toilette werfen-.-) hat auch keiner grund für nen anschlag

[Ganymed]

ich halt das nicht für ne show chaos

hab einen anderen grund warum ich die nachrichten auf zdf schaue