Topic: [INFO] FCR-Tabellen aller Chars [Faster Cast Rate] (Read 15518 times)

ThePaPsT · « **on:** March 02, 2005, 02:55:13 pm »

Faster Cast
für alle Charakterklassen

Die Caps für FC-Raten bis 200% findet ihr hier einen Calculator : SpeedCalc auf Indiablo.de

Allgemeine Formel:
Bemerkung: [ ] heißt abrunden!

efcr = [fcr*120/(fcr+120)]
speed= [256*(100+efcr)/100]

Folgende Frames der Animation werden gezeigt:
(n = 1,2,3... einsetzten)
[speed*n/256]

Summe der angezeigten Frames ist die FpZ (Frames pro Zauber).

Die Anzahle der Zauber pro Sekunde ergibt sich aus :
25 Frames pro Sekunde / FpZ = x Zauber pro Sekunde

Basisspeed der einzeln Klassen:
(Anzahl der Frame der Cast Animation)

Amazone : 19
Assasine : 16
Barbar : 13
Paladin : 15
Totenbeschwörer : 15
Zauberin : 13

FCR = Faster Cast Rate
FpZ = Frames pro Zauber
ZpS = Zauber pro Sekunde

Amazone:

FCR | FpZ | ZpS
0% | 19 | 1,316
7% | 18 | 1,389
14% | 17 | 1,47
22% | 16 | 1,56
32% | 15 | 1,667
48% | 14 | 1,786
68% | 13 | 1,923
99% | 12 | 2,083
152%| 11 | 2,272
270% | 10 | 2,5
600% | 9 | 2,77 Â max

Assasine:

FCR | FpZ | ZpS
0% | 16 | 1,562
8% | 15 | 1,667
16% | 14 | 1,786
27% | 13 | 1,923
42% | 12 | 2,083
65%| 11 | 2,272
102% | 10 | 2,5
174% | 9 | 2,77
360% | 8 | 3,125
1938% | 7 | 3,571 max

Barbar:

FCR | FpZ | ZpS
0% | 13 | 1,923
9% | 12 | 2,083
20%| 11 | 2,272
37% | 10 | 2,5
63% | 9 | 2,77
105% | 8 | 3,125
200% | 7 | 3,571
600% | 6 | 4,166 max

Druide:

FCR | FpZ | ZpS
0% | 18 | 1,389
7% | 17 | 1,47
15% | 16 | 1,56
23% | 15 | 1,667
35% | 14 | 1,786
52% | 13 | 1,923
78% | 12 | 2,083
117%| 11 | 2,272
194% | 10 | 2,5
377% | 9 | 2,77
1680% | 8 | 3,125 max

Druide (Werbär, Schockwelle):

FCR | FpZ | ZpS
0% | 16 | 1,562
8% | 15 | 1,667
16% | 14 | 1,786
27% | 13 | 1,923
42% | 12 | 2,083
65%| 11 | 2,272
102% | 10 | 2,5
174% | 9 | 2,77
360% | 8 | 3,125
1938% | 7 | 3,571 max

Paladin:

FCR | FpZ | ZpS
0% | 15 | 1,667
9% | 14 | 1,786
18% | 13 | 1,923
25% | 12 | 2,083
48%| 11 | 2,272
75% | 10 | 2,5
125% | 9 | 2,77
232% | 8 | 3,125
600% | 7 | 3,571 max

Totenbeschwörer:

FCR | FpZ | ZpS
0% | 15 | 1,667
9% | 14 | 1,786
18% | 13 | 1,923
25% | 12 | 2,083
48%| 11 | 2,272
75% | 10 | 2,5
125% | 9 | 2,77
232% | 8 | 3,125
600% | 7 | 3,571 max

Zauberin:

FCR | FpZ | ZpS
0% | 13 | 1,923
9% | 12 | 2,083
20%| 11 | 2,272
37% | 10 | 2,5
63% | 9 | 2,77
105% | 8 | 3,125
200% | 7 | 3,571
600% | 6 | 4,166 max

Damit ergeben sich für den Druiden in den verschiedenen Formen folgende Tabellen:

Normalform:
fcr // fpz
0 // 18
4 // 17
10 // 16
19 // 15
30 // 14
46 // 13
68 // 12
99 // 11
163 // 10
292 // 9
758 // 8

Wolf:
fcr // fpz
0 // 16
6 // 15
14 // 14
26 // 13
40 // 12
60 // 11
95 // 10
157 // 9
317 // 8
1320 // 7

Bär:
fcr // fpz
0 // 16
7 // 15
15 // 14
26 // 13
40 // 12
63 // 11
99 // 10
163 // 9
330 // 8
1480 // 7

Zauberin Kettenblitz / Blitzschlag

fcr // fpz
0 // 19
7 // 18
15 // 17
23 // 16
35 // 15
52 // 14
78 // 13
117 // 12
194 // 11
377 // 10
1680 // 9

Dank an Phosgen für die letzten 4 Tabellen

Killerhand · « **Reply #1 on:** March 02, 2005, 03:39:43 pm »

HI and Thx @ThePapst,

das ist ma eine echt geniale und hilfreiche zusammenstellung. Da mittlerweile jede 2 Frage Ã¼ber fc-grenzen geht.

WuÃŸt garnich das der Druid so schlecht abschneidet :-(

MfG Killerhand

Viper · « **Reply #2 on:** March 02, 2005, 06:39:05 pm »

Danke fÃ¼r die Info ThePaPsT!

Wenn man jetzt noch die niedrigeren Stufen des indiablo-Calcs dazu nimmt, kÃ¶nnte man eine komplette Tabelle fÃ¼r jeden Charakter erstellen mit allen fc-Werten von min. bis max. und den dann Sticky machen.

Mf · « **Reply #3 on:** March 02, 2005, 07:37:45 pm »

Quote

Danke fÃ¼r die Info ThePaPsT!

Wenn man jetzt noch die niedrigeren Stufen des indiablo-Calcs dazu nimmt, kÃ¶nnte man eine komplette Tabelle fÃ¼r jeden Charakter erstellen mit allen fc-Werten von min. bis max. und den dann Sticky machen.

oder einen neuen calc schreiben ...
was ihr sicher einige kÃ¶nnen wenn alle daten vorhanden sind

ThePaPsT · « **Reply #4 on:** March 03, 2005, 12:13:26 am »

den wÃ¼nsche von oben bin ich mal nachgekommen.
jetzt also die kompletten Faster Cast Caps auf gefÃ¼hrt.

mfg ThePaPsT

leo · « **Reply #5 on:** March 03, 2005, 07:42:20 am »

das hat mich vorher schon verwundert, und verwundert mich jetzt noch mahr: in LoD streben die meisten drus das 99 fc-cap fÃ¼r 10 fpz an

ThePaPsT · « **Reply #6 on:** March 03, 2005, 07:48:46 am »

welche druiden ele ? oder schockwelle bÃ¤r ? die beiden haben unterschiedlich basespeeds.
aber slebst nach dem indiablo rechner erreichet eine ele druide bei 100 fc erst die 11 fps

leo · « **Reply #7 on:** March 03, 2005, 06:26:27 pm »

es geht um die tornados beim TS.
jedoch war eben hier verwunder lich fÃ¼r mich, dass du bei 100fc da gar kein cap anzeigst

im Forum wird zwar meist 99 gesagt, aber ich glaub das ist irrelevant, da deine breakpoints bei 78 und 117 liegen, was ja doch schon ein Unterschied zu 100 bzw 99 ist.

leo · « **Reply #8 on:** March 05, 2005, 07:42:08 am »

sry fÃ¼rn doppelpost, aber is ja schon bissel her.

hier nochmal die LoD-tabellen (fÃ¼r tornado):
Faster cast
0 - 3 % 18 fps
4 - 9 % 17 fps
10 - 18 % 16 fps
19 - 29 % 15 fps
30 - 45 % 14 fps
46 - 67 % 13 fps
68 - 98 % 12 fps
99 - 162 % 11 fps
>163 % 10 fps

ich werd daraus irgendwie nicht so richtig schlau, zumal die LoD-spieler (angeblich) bei 99fc ja einen deutlichen unterschied merken.
also hast du dich vielleicht verrechnet oder fehlt evtl. ein Teil bei deiner Gleichung?

ThePaPsT · « **Reply #9 on:** March 07, 2005, 03:23:26 pm »

ich hab keine ahnung mit welchen base speed der indiablo rechner rechnet... ich hab sie aus einem thread im indiablo.de forum genommen ... wo darauf eingegangen wurde das der druide unterschiedlich base speeds fÃ¼r verschiedene attacken hat

mfg ThePaPsT

leo · « **Reply #10 on:** March 07, 2005, 07:35:28 pm »

hm.

ich denke, die von mir geposteten caps sollte n wohl die wichtigsten sein (fÃ¼r Tornado)
diese caps wirst du eigentlich im Druidenhain und generell bei indiablo bei allen TS-guides finden.

was man bei india so alles findet:
Druide:
0 - 6 % -> 18 fps
7 - 14 % -> 17 fps
15 - 22 % -> 16 fps
23 - 34 % -> 15 fps
35 - 51 % -> 14 fps
52 - 77 % -> 13 fps
78 - 116 % -> 12 fps
117 - 193 % -> 11 fps
>193 % -> 10 fps

statement dazu: aber die Werte kurvten schon lange im Forum herum, doch viele wussten, dass die nicht stimmten.

Breakpoints:

0% - 18 Frames
4% - 17 Frames
10% - 16 Frames
19% - 15 Frames
30% - 14 Frames
46% - 13 Frames
68% - 12 Frames
99% - 11 Frames
163% - 10 Frames

CASTING BREAKS FÃœR SW

Base = 15 fpc
15 % = 14
26 % = 13
40 % = 12
63 % = 11
99 % = 10
163 % = 09

Nachforschungen meinerseits ergeb, dass fÃ¼r ele-zauber diese Tabelle verbreiteter ist:
"Schnellere Zauberrate" Zaubergeschwindigkeit in Frames
0-3 18
4-9 17
10-18 16
19-29 15
30-45 14
46-67 13
68-98 12
99-162 11
>163 10

vielleicht auch interessant, dieser link

ThePaPsT · « **Reply #11 on:** March 07, 2005, 11:12:36 pm »

hast du mal weiter gelesen, wie die frames bestimmt wurden ? sehr interessante methode. meine daten entstammen direkt den animationsdateien .... mal sehen ob ich den link wiederfinde

mfg ThePaPsT

leo · « **Reply #12 on:** March 08, 2005, 06:50:03 am »

das mit der Methode hab ich gelesen, aber diese fc-caps ja von Druidenspielern aller welt bestÃ¤tigt werden...

mittlerweile werden diese caps scheinbar in allen aktuellen guides und fc-themen angegeben, was imho doch fÃ¼r ihre Richtigkeit spricht.

ThePaPsT · « **Reply #13 on:** March 10, 2005, 04:54:29 pm »

gibt doch mal bitte die base speeds an , auf denen die tabell aufbauen, wenn man in die von allen als richtig angesehene formel die werte einsetzt die bei 0% fc stehen , stimmt der rest der tabelle nicht mehr...

leo · « **Reply #14 on:** March 10, 2005, 07:41:33 pm »

Quote

aber diese fc-caps ja von Druidenspielern aller welt bestÃ¤tigt werden...

wie gesagt, sie bauen auf Erfahrung auf, ich hab kA woher die kommen (naja, von der methode eben...)
ich kann ja mal nachfragen....

ThePaPsT · « **Reply #15 on:** March 10, 2005, 08:24:06 pm »

aber irgendwie mÃ¼ssen sie sich doch berechnen lassen

leo · « **Reply #16 on:** March 10, 2005, 08:25:32 pm »

ja, muss wohl irgendwie so sein.
ich frag grad bei india nach, die werden sicher irgendwie ne erklÃ¤rung haben.

oder man kÃ¶nnte ne zuverlÃ¤ssige testmethode entwickeln und diese werte widerlegen oder eben bestÃ¤tigen.

edit: hier die antwort:

Quote

frag mich bitte nach nichts genauem, aber der druide hat aus einem unerfindlichen grund irgend ne zahl anders als alle anderen chars... 192 statt 256 oder so...

sollen sie mal in die englischen foren gucken und hierher verlinken

ThePaPsT · « **Reply #17 on:** March 11, 2005, 08:52:31 am »

bei gelegenheit noch mal druch rechnen

urmel · « **Reply #18 on:** March 11, 2005, 12:10:11 pm »

Ist die Problematik bisher NUR beim Druiden aufgetreten?

Denn falls ich am WE mal kurz Pause von GT4 mach, kÃ¶nnt ich mich in nem Calc versuchen... Und dann wÃ¼rd ich erstmal Tabelle 1&2 zusammentun - dann kann man ja gucken, wo sich die Grenzen Ã¼berschneiden... Ob man dann jetzt 99 oder 101 FC hat, spielt irgendwie eh nich so die Rolle, oder?

Denn dafÃ¼r gibts ja die Charms...

ThePaPsT · « **Reply #19 on:** March 11, 2005, 05:47:47 pm »

hab mir ein excel sheet dafÃ¼r gemacht... muss nur die zeit finden
und der druide is der einzige char bei dem diese unstimmigkeit bekannt sind

ScoobyD · « **Reply #20 on:** March 16, 2005, 04:53:31 pm »

Frage:
Kann es sein, daÃŸ sich in der Formal

Quote

speed= [256*(100+efcr)/100]

ein Fehler eingeschlichen hat.

Bekomme nÃ¤mlich, bei der Formel, sobalt ich einen FC wert eisetze der gÃ¶ÃŸer wie null ist eine lÃ¤ngere Animation raus. (Eigendlich logo 100 + ihrgendwass Ã¼ber null /100 ist immer mehr wie 1)

zB.: 99FC Bei ner Amazone

efcr = 99*120/(99+120) mach ~54
speed = 256*(100+54)/100 macht ~394

FpZ = 397*19/256 macht ~29 Frames

und nicht wie laut Tabelle 12

Sollte die Formel etwa so heisen?
speed=[256*100/(efcr+100]

Dann ergeibt sich nÃ¤mlich:
speed = 25600/154 macht ~166
FpZ = 166*19/256 macht ~ 12

Danke @ ThePaPsT jetzt hab ichs geraft

ThePaPsT · « **Reply #21 on:** March 16, 2005, 06:34:44 pm »

ne die formel is schon richtig, aber du verwendest die formel zum bestimmen der frames falsch.
Das 1. Frame der Animation ergibt sich fÃ¼r n = 1 , kann aber durch bereits das 2. in der Animationdatei sein.

Du setzt hier den Basespeed ein, was falsch ist.
Solange [speed*n/256] < Basespeed ist wird das Frame angezeigt. Wobei n jeweils um 1 erhÃ¶ht wird , bis der Ausdruck grÃ¶ÃŸer ist als Basespeed.

Ich hoffe jetzt ist es klar.

Mfg ThePaPsT

Aleksa · « **Reply #22 on:** March 30, 2005, 08:45:05 pm »

Mal so eine kleine Frage dazu...

Da ich bald auf Soloplayer umsatteln muss, kann ich ja im Grunde genommen auch ein Morph-Amulett tragen und Duriel soll da ja verdammt schnell sein

Kann man da auch irgendwie diese "faster cast"-Werte bestimmen?

SnowMaid · « **Reply #23 on:** March 30, 2005, 08:56:33 pm »

nein
das geht nicht
und du hast noch ein duriel morph amu

Aleksa · « **Reply #24 on:** March 30, 2005, 09:34:20 pm »

Warum denn nicht? Verboten ist das Tragen doch nur auÃŸerhalb der Stadt (auf dem Server) oder stimmt das nicht? Ich dachte halt nur so, weil ja die Zauberanimation bei Duriel ja sehr sehr schnell ist... und dadurch eben so theoretisch gesehen auch schnellere Frames da irgendwie sind (ich kann diese komische fps/fps-Sprache nicht

)

SnowMaid · « **Reply #25 on:** March 30, 2005, 09:46:16 pm »

hast du das amu in sp oder auf nem realm ?

Aleksa · « **Reply #26 on:** March 30, 2005, 11:22:22 pm »

Ich habe es bei CCC, aber da benutze ich es natÃ¼rlich nur in der Stadt

Kann man etwa keine Durielpuppen im Soloplayer finden oder kann man da keine Morph-Amulette bauen?

Ganymed · « **Reply #27 on:** March 30, 2005, 11:36:07 pm »

doch geht ich benutze aber keine morphamulette achso in der statt ist nur zum anschauen

Phosgen · « **Reply #28 on:** April 12, 2005, 01:22:59 pm »

Hm habe den Thread erst jetzt entdeckt, nachdem ich ja ne Weile nicht da war. Inwieweit ist das mit den Druidenwerten denn jetzt hier geklÃ¤rt? Scheinen ja noch die alten Werte drinzustehen. Ich hatte mich vor ein paar Monaten schonmal mit dem Thema beschÃ¤ftigt und auch mit Hilfe dieses Threads (besonders dieser Post) die Werte fÃ¼r alle drei Druidenformen (also normal, BÃ¤r und Wolf) nachvollziehen kÃ¶nnen. Alle drei Formen berechnen sich, soweit ich mich erinnern kann doch anders, als die anderen Charaktere. Wenn das gewÃ¼nscht wird, kann ich mich ja nochmal ransetzen, die Werte alle ausrechnen und ggf. hier auch mal schildern, wie man drauf kommt.

MfG
Phosgen

ThePaPsT · « **Reply #29 on:** April 12, 2005, 02:47:58 pm »

wÃ¤re gut , wenn du das machst , hab im moment leider nicht die zeit dazu

Phosgen · « **Reply #30 on:** April 13, 2005, 12:34:13 am »

So, Runde Nummer 1:

Ich schreib noch mal das Formelwerk auf, das ich etwas allgemeiner formuliere:

efcr=[fcr*120/(fcr+120)]
speed=[slow*(100+efcr)/100]
man setzt n=1,2....
angezeigt wird alles, fÃ¼r das:
[speed*n/256]<base gilt

Konstanten:

slow:
Druide (normal): 208
Druide (Wolf): 168
Druide (BÃ¤r): 152
Rest: 256

base:
Ama:20
Assa:17
Necro/Pala:16
Druide:15
Baba/Soso:14
Wolf:11
BÃ¤r:10

Dadurch, daÃŸ slow beim Druiden <256 ist, werden bei niedrigen fcr-Werten einige Frames doppelt dargestellt.
Die Konstanten sind nicht einfach aus der Luft gegriffen, sondern stammen aus den original D2-Dateien. Die Quellen sind in dem Link, den ich in meinem vorigen Post angegeben habe drin.

Damit ergeben sich fÃ¼r den Druiden in den verschiedenen Formen folgende Tabellen:

Normalform:
fcr // fpz
0 // 18
4 // 17
10 // 16
19 // 15
30 // 14
46 // 13
68 // 12
99 // 11
163 // 10
292 // 9
758 // 8

Wolf:
fcr // fpz
0 // 16
6 // 15
14 // 14
26 // 13
40 // 12
60 // 11
95 // 10
157 // 9
317 // 8
1320 // 7

BÃ¤r:
fcr // fpz
0 // 16
7 // 15
15 // 14
26 // 13
40 // 12
63 // 11
99 // 10
163 // 9
330 // 8
1480 // 7

So viel zum Druiden.

Was mir in dem Zusammenhang noch aufgefallen ist: Die Werte fÃ¼r die Soso fÃ¼r L/CL sind imho auch falsch. Auch diese berechnen sich anders:

bei Blitzschlag/kettenblitz der zauberin wird ein frame lÃ¤nger dargestellt fÃ¼r die dauer von 6 frames damit ergibt sich in diesem fall: base=14-1+6=19
[...]fÃ¼r Inferno gilt im prinzip das gleiche nur da wird die dauer nicht auf 6 frames erhÃ¶ht sondern sie hÃ¤ngt davon ab wie lang man die maustaste drÃ¼ckt bzw. wann das mana alle ist

Dazu habe ich heute abend aber keine Lust mehr

Folgt dann in KÃ¼rze.

MfG
Phosgen

/edit
Runde Nummer 2

FÃ¼r die CL/L Soso kommt man auf die Zahlen, wenn man base=19 (also nicht 20!) setzt. Die fcr caps die man dabei erhÃ¤lt mÃ¼ssen nun um 1 Frame verschoben werden (um also zum Beispiel die fcr fÃ¼r 12 fpz haben will muÃŸ man die fÃ¼r 11fpz bei base=19 berechnen).

Damit ergibt sich dann folgende Tabelle (welche mit der in den Standardguides etc. Ã¼bereinstimmt):

fcr // fpz
0 // 19
7 // 18
15 // 17
23 // 16
35 // 15
52 // 14
78 // 13
117 // 12
194 // 11
377 // 10
1680 // 9

So 100% logisch finde ich diese Rechnung nicht, sie fÃ¼hrt aber zum richtigen Ergebnis. Insofern stimme ich mit meiner Quelle Ã¼berein, er kann das auch nicht so ganz nachvollziehen. Naja, hauptsache das Ergebnis stimmt und wir haben die Zahlen.

MfG
Phosgen

ThePaPsT · « **Reply #31 on:** August 13, 2005, 05:50:40 pm »

So endlich Phosgen's Tabellen eingebunden und dabei die Formatierungsfehler aus den alten Listen entfernt.

mfg ThePaPsT

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