Topic: [Idee] Trotzer

[Fenris]

DER TROTZER

-1.Einleitung
 -2.Ausrüstung
    -2.1. Rüstung
    -2.2. Gurt
    -2.3. Helm
    -2.4. Handschuhe
    -2.5. Stiefel
    -2.6. Ringe
    -2.7. Amulette
    -2.8. Schielde
    -2.9. Waffen
 -3.Statuspunkte
 -4.Skills


 1.Einleitung:
 Was ist ein Trotzer?

Ein Trotzer ist ein Paladin der mithilfe von Heiligem Schield+Trotz eine sehr hohe Verteidigung erreicht und außerdem Maxblock hat um mögliche Gegnerische Angriffe zu Blocken.
Durch seine Ausrüstung bekommt er außerdem(im idealfall) sehr hohe Resistenzen,
wodurch es nahezu unmöglich sein sollte das er stirbt.
Dadurch ist er besonders für HC'ler geeignet.


Ein Trotzer war schon in Vanilla-LoD was schönes.
Aber wie sieht das nun in CE aus?
Welche ausrüstung wäre da empfehlenswert?

 2.Ausrüstung

Die Ausrüstung sollte nach möglichkeit ätherisch+unzerstörbar gemacht werden und mit netten Sachen gesockelt werden.
Uebers erwähne ich nicht, ist ja klar das die auch gehen.
Die neuen Runenwörter findet man hier
Die "normalen" Uniques, Sets, Eigenschaften von Raren, Magischen und anderes zu D2 gibt es hier
Die neuen Uniques und Sets von Chaos Empire gibt es hier


 2.1. RÃœSTUNG:

Das wahre Kuhleder
ätherischer Der Fluch des Gladiators / The Gladiator's Bane
Gewand des Chaos Empire
Travincal's Mauer
Armor of GLoom is wegen Resi scheiße,aber hat nice def.
Stone (sollte in netter Rare die höchste def von allen Rüstungen erreichen können)
Ketten der Ehre
Rätsel/Enigma
Duress
Düsternis / Gloom
Löwenherz / Lionheart (für anfang)
Prudence (für Anfang, sollte leicht zu bekommen sein)


jeweils eth+unzerstörbar:
Arkaines Heldenmut / Arkaine's Valor
Tyraels Macht / Tyrael's Might
Leviathan
Stahl-Rückenschild / Steel Carapace
Templers Macht / Templar's Might

upped: Schaftstopper / Shaftstop(erhaltener Schaden um 40% reduziert)
Duriels Schale
Schutzengel / Guardian Angel(sehr schön: +15% zu maximalen Resistenzen  und + 1 zuallen Skills, Angriffsrate gegen Dämonen und schnelleres blocken !!!)

 2.2. GURT:

Bul Kathos Gurt
Spinnenmonster-Netz / Arachnid Mesh
Verdungos Herzensband / Verdungo's Hearty Cord
Donnergotts Gedeihen/Thundergod's Vigor
Ohrenkette/String of Ears


 2.3. HELM:

upped Thinking Cap
Schleiher aus Stahl/Veil of Steel(resi)
Blutrabes eiserne Maske wäre auch möglich
Travis Schwarzes Auge
Bartuc's Helm ist nich unbedingt erste wahl,aber schon früh tragbar
Guillaumes Gesicht/Guillaumes Face wegen CB?
Harlekinskrone / Harlequin Crest
Andariels Antlitz / Andariel's Visage
Delirium / Delirium (verwandlung kann nerven, kann aber viel verteidigung + bis zu 4 skills haben
(in Rare o. mag.)
Überlieferung / Lore (für Anfang)
Dream

 2.4. HANDSCHUHE:

Draculs Griff / Dracul's Grasp für Lifetap
upped Pranken der Vendetta(dmg)
Travincals Wegweiser(ll und IAS)
Faust des Chaos Empire(IAS und Ar)
upped Hände Auflegen/Laying of Hands
upped Lava-Stoß/ Lava Gout
Stahlhäcksler/Steelrend

 2.5. STIEFEL:

Kains Fuss(viel Fr,Fhr und Str+Dex nimmt man gerne mit)
Travincals Strasse ist auch nice
Stiefel des Chaos Empire(+Handschuhe o. Gürtel noch nice @s)
upped Bartucs Boots(auch für anfang nice)
upped Wasserwanderung/Watweralk (auch für anfang nice)
upped Schmutzfuß/Gorerider (auch für anfang nice)
Sandsturm-Treck/Sandstorm Trek

  2.6. RINGE:

Bul Kathos' Hochzeitsring / Bul-Kathos' Wedding Band
Rabenfrost / Raven Frost
Stein von Jordan/Stone of Jordan
Planet der Verfuehrung
Die Schwarze Perle

 2.7. AMULETT:

das Auge von Ettlich / The Eye of Etlich(für den Anfang)
Metallgitter / Metalgrid (Verteidigung wird nochmal erhöht)
Maras Kaleidoskop / Mara's Kaleidoscope (sehr gutes Amulett)
Zorn des Hohen Fürsten / Highlord's Wrath
Seraphims Psalm / Seraph's Hymn
Die Kette des Glanzes (Kockback kann stören)

  2.8. SCHIELD:

hier gibt es nur ein optimum:
ein ätherischer geuppter unzertörbarer Herold von Zakarum / Herald of Zakarum
alternativen: Sturmschild / Stormshield
Alma Negra
Drachenschuppen / Dragonscale
Exil / Exile
Reim / Rhyme(für Anfang)
Schwur der Urahnen / Ancients Pledge(für Anfang)
Splendor(für Anfang)
Zuflucht / Sanctuary
Dragon
Dream
Phoenix   
Spirit(für Anfang)

Zuflucht / Sanctuary
  2.9. WAFFE:
 
hier gibt es viele Möglichkeiten, da wir keine Schadensverstärkenden Auren haben kommt der ganze Schaden über die Ausrüstung + Haupangriff also können wir viel Schaden, Tötlicher Schlag/Deadly Strike, Crushing Blow o.ä. gebrauchen

Mondsichel/Crescent Moon in magische oder Rare ätherische Berserkeraxt
(statik hilft den gegnern schnell ihr leben zu klauen,auch für Rache als 2.Angriff gut da -Biitzwiderstand des des Gegners (oder funktioniert das nich mit Rache?))

Odem der Sterbenden/Breath of the Dying in magische oder Rare ätherische Berserkeraxt

Bestie/Beast in magische oder Rare ätherische Berserkeraxt


Verdammnis/Doom in magische oder Rare ätherische Berserkeraxt   (falls Sölli andere Waffe z.B. Letzter Wunsch/Last Wish für Macht aura trägt, sonst kann der söldner auch Doom tragen)

-Travincals Geissel (leider bringen die +2 zu offensiven auren nix, aber sonst immer noch nutzbar)
-Blauzorn/ Azurewrath
-Lichtsäbel/ Lightsabre

weitere mögliche Runenwörter:

-Boshaftigkeit / Malice
-Ehre / Honor
-Ewigkeit / Eternity
-Hand der Gerechtigkeit / Hand of Justice
-Hungersnot / Famine
-Königsmord / Kingslayer
-Leidenschaft / Passion
-Death
-Ruf zu den Waffen / Call to Arms (für 2.Waffenslot)
-Stille / Silence
-Wut / Fury
-Königliche Gnade / Kings Grace (für Anfang ganz brauchbar)
-Destruction
-Fortitude
-Grief
-Last Wish
-Lawbringer
-Oath
-Phoenix
-Spirit (nettes low RW, auch leicht zu bekommen)
-Voice of Reason


  3. STATS:

Str: für Items
Dex: für maxblock
Vita: rest
Ene: nix

 4. SKILLS:

Diese beiden Skills werden auf jeden fall geskillt:

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s9.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /] Heiliger Schield: 30 sollte immer aktiv sein

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s25.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /] Trotz: 30(Hauptaura und Synergie zu Trotz)

Esgibt 2 Arten den Trotzer zu skillen:


1. Art denn Trotzer zu skillen:


[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s1.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /] Opfer:30(Syn)

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s4.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /] Eifer: 30(Hauptangriff)

Mact 120+4 Durchgangsskills=124 Skillpunkte die bergeben werden müssen
Nun sind noch jede menge punkte übrig.
Doch wohin damit?

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s29.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /] Rücknahme?Sollte man eigentlich nicht brauchen,aber naja

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s30.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /]  Erettung?Wir sollten auhc so auf max resi kommen(sonst kann der Pala gleich in die Ecke) , aber vielleicht kann so mitspielern geholfen werden (sofern im internet gespielt wird)?

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s24.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /],[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s22.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /],[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s23.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /]   Widerstang gegen Blitz/Feuer/Kälte höhere Max resi? (auch wenn Aura aus)

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s14.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /]  Gesegneter zielsucher für mehr Ar? (auch wenn Aura aus)

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s6.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /]Rache: für PI's?

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s3.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /]Holy Bolt? so können wir Mitspieler auch noch heilen und nicht nur Blocken

Heiliger Frost / Heiliger Schock sind als 2. bzw. 3. Schadensart zu empfhelen (wenn man kein Rache nimmt), die gegnerverlangsamung von Heiliger Frost kann sehr nützlich sein (Widerstand gegen Kälte/Blitz und Erretung sind Synergien)

2. Art denn Trotzer zu skillen:


[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s6.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /]Rache: 30 neuer Hauptangriff

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s30.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /]  Erettung: 30 Synergie von Rache

[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s24.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /],[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s22.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /],[img]http://diablo2.ingame.de/spiel/skills/paladin/pics/s23.jpg' border='0' alt='user posted image' class='attach' /]   Widerstang gegen Blitz/Feuer/Kälte: 30 Synergien zu Rache

Ãœberzeugung um die Resistenzen/ die Verteidigung der Gegner zu Senken: 1-XX Punkte
(1 Punkt muss immer und auf jedenfall gesetzt werden niemals vergessen, ganz wichtig!!!(nicht ernstnehmen)

Macht 210+6 Duchgangsskills=216Skillpunkte die bergeben werden müssen (es wird knapp ), dadurch kann kaum noch etwas anderes geskillt werden.

Der Trotzer ist noch nicht getestet!! Es kann sein das er nicht mehr spielbar ist!!!

bin für Vorschläge/verbesserungen immer offen

mfg Fenris


 Bitte um Feedback!!!

[killah]

also als armor könntest du das neue rw(fortitude) verwenden
hat 200% def und 300% ed
damit machst du gleich mal bischen schaden

diva set allerdings auf keinen fall
das KB ist einfach nervötend bei nem nahkämpfer

[EISbaer]

frage hab noch nie pala gespielt is der gutzu spielen ich überöege mir einen pala zu machen oder kann man den sonnst besser spielen?

[Fenris]

@killah wie gesagt ich kümmere mich nicht um new RWs da ich sie noch nicht probiert habe
was heißt KB ,ist mir nicht geläufig oder meinst du Nova
@EISbaer versuchs doch  einfach
die vorteile des trotzers sind das erselten stirbt wegen hoher def+resis
deswegen ist er auch für HC gut geeignet.
die Nachteile sind das er so lahm killt 

aber wie gesagt: versuchs doch  einfach

Edit: RW's zugefügt

[Icetongue]

@killah wie gesagt ich kümmere mich nicht um new RWs da ich sie noch nicht probiert habe
was heißt KB ,ist mir nicht geläufig oder meinst du Nova

Mit KB meint er wohl den Knockback, den das amu hat.

Btw: Bringt ein Trotzer in 7.49 denn noch was? AFAIK hat auch ein konzler mit seiner 1xxk AC noch probleme. Und ein Trotzer macht ja noch weniger schaden, als ein baba, mangels masteries, leecht ergo weniger. Ich hab bei so nem char meine bedenken.

[Fenris]

deswegen will ich's ja ausprobieren
ich werde dann meine Ergebnisse hier posten.
Und hast du dier die neuen RWs schon angesehen?
Damit kann man bestimmt so einiges reissen

Knockback? WO steht da was von Knockback?
naja in Hell sollte es einen eigentlich nicht stören wenn der gegner einen nicht trifft, weil er zurück geschlagen wird
hat jemand das Amu und kann mir ein Pic davon zeigen?

[Deathwing]

PS: werde versuchen den Trotzer am 13. o. 14.  Anzufangen (wahrscheinlich mit einem Freund der einen Shocker zockt)

was heißt hier wahrscheinlich?
das wird megageil!!! (endlich im internet zocken)

cya Deathwing   

[Fenris]

Man 77 views, aber keiner schreibt was (na ok 3 haben was geschrieben)
Leute schreibt was!!! ich brauch konstruktive Vorschläge!!!
Irgendwas muss doch falsch sein!!! *heul*
Und wenn nich, gegen Lob hab ich auch nix


@Deathwing na zeigst dich auch ma?
wir sehen uns dann Montag 

[Mirage]

In LoD 1.09 war der DefianZealot( Eifer20/HS20/Trotz20 + HSh20 gegen PI´s) noch richtig Klasse. Sein Vorteil war die sehr hohe Defense, gegen die die alten Monster kaum was ausrichten konnten( Elementarangriffe gab es ja außer bei Multiblitzern keine nennenswärten). So spielte sich denn auch mein Pala( prisma 90, blitz95, ca. 20k Defense) äußerst entspannt( ganzer Screen voller Kühe und der Pala mitten drin beim Kaffe trinken) und der Killspeed war im grünen Bereich.

In LoD1.10 wandelte sich dann das Blatt. Der Leechmalus wurde eingeführt( oder nur verschärft?), die Monster machten plötzlich Unmengen an ElementPoPoäden, die Knochenbogenschützen lachten nur über meine Defense und meine Resis, u.s.w. Alles in allem war er zwar noch spielbar, aber seine einstige Größe und Gelassenheit waren verschwunden.

Jetzt in CE wird das Ganze noch schlimmer sein( sag ich einfach mal, da ich nen DefianZealot hier noch nicht selber probiert habe). Die Monster haben wesentlich mehr Leben, machen wesentlich mehr Schaden, haben mehr Immunitäten, höhere AR, u.s.w. Ich seh das an meinem FanaZealot mit Travincals( ca. 80k Defense / 95prisma / ca. 7k Life), die Monster treffen immer noch recht ordentlich und ohne gut Leech macht die Lifekugel wahre Freudensprünge.
Ich persönlich denke( finde es schade), daß der DefianZealot seit LoD1.10 nicht mehr und nicht weniger ist als ein Funchar, erst recht in CE.

Wenn du wirklich Trotz haben möchtest, dann mach die lieber nen FanaZealot und nutze als Schild Exil, oder hol dir nen Act3- Merc und gib ihm als Schild Exil, oder hol dir nen Trotz-Merc.

EDIT: Ein DefianZealot mit Travincals hat ca.115k Defense und macht 250-7800 Damage. Ein FanaZealot mit gleichem Equipment hat 83k Defense( ergibt mit Lvl90 in Akt3 Hell eine Chance getroffen zu werden von ca. 15%) und macht 430-14k Damage. Der Unterschied der Defense ist in diesen Regionen fast schon vernachlässigbar, der doppelte Damage( und damit Einbußen im Leech) aber nicht.


--cu--
MiragE

[Fenris]

nunja das ist deine Meinung, auch wenn du der Meinung bist das er nicht mehr wirklich geht werde ich es Trotzdem versuchen, vielleicht kann ich dich ja überraschen
da ich wie gesagt in Party game wird das killen vielleicht nicht so lahm gehen
(shocker vieleicht eher in konzer oda Fanazealot änder)

mfg Fenris
 

[Mirage]

nunja das ist deine Meinung, auch wenn du der Meinung bist das er nicht mehr wirklich geht werde ich es Trotzdem versuchen, vielleicht kann ich dich ja überraschen

Na das versuch mal.  Wird sich wie ein FanaZealot spielen, nur in jeder Beziehung etwas schlechter.

Wenn ihr Beide mit Travincals rumrennt, dann wär ein KonzZealer wohl besser, da die Geißel eh nicht mehr beschleunigt werden muß und du so den vollen Dam-Bonus bekommst( bei Fana ja nur den Party-Bonus).


--cu--
MiragE

[Fenris]

Pah wir rennen bloß mit den Items rum die wir beim Leveln finden
sonst wird's vieleicht zu langweilig

EDIT: wie rechnet du das
mit welcher Verteidigung durch Ausrüstung?
mit welcher Waffe?

[Mirage]

Ich zünd dann schonmal ne Kerze für euch an. 

EDIT: Einer von euch könnte ja auch einen Zealer mit HeiligemFrost machen, das gibt gut Colddam zur Waffe und die Monster werden ganz handzahm.


--cu--
MiragE

[Fenris]

hä wieso
*nixversteh*


außerdem ist der Trotzer bis jetzt ja nur idee und muss wahrscheilich hinsichtlich Equip noch verbessert werden (man denke nur an die neuen RW's

mfg Fenris

[Mirage]

hä wieso
*nixversteh*

Die Kerze die neben dem Sarg steht in dem ihr aufgebahrt werdet. :cry:


--cu--
MiragE

[Fenris]

Immer gleich so brutal ^^
trotzdem bitte um Antwort wie kommst du auf 115k def und 250-7800 dmg(da haben ja schon die meisten Waffen mehr dmg)

mfg Fenris

EDIT: dafür gibt's doch DOOM dann nochein Fanasölli und einen mit LAst Wish und wir sind voll ausgestattet  

[Mirage]

Das war ein Lvl96er Testchar.

Die Ausrüstung:
* Full Travincal-Set( alles ätherisch/unzerstörbar)
   - Helm 3xBER
   - Rüstung 4xZOD
   - Schild 4xUM
   - Geißel 2xBER/ 1xCHAM / 2Sockel frei( 95%CB ja durch Ãœ-Ring erreicht)
* Gurt ist Verdungons mit 2xBER
* als Schmuck 3er Ü-Amu und Ü-Ringe( wie gesagt Testchar )
* 5er Anni und Teddy

Skillung Trotzer:
* Eifer 30
* Opfer 30
* Trotz 30
* Heiliger Schild 30
* Rest übrig
Skillung FanaZealot:
* Eifer 30
* Opfer 30
* Trotz 30( maxt man ja eh, da Synergie zu HS und genug Punkte hat man auch)
* Heiliger Schild 30
* Fana 30

--cu--
MiragE

[Fenris]

nunja mal sehen
wie gesagt spiele mit nem Konz/Fanazealot da kommt noch a bissel damage dazu
(hast du bei deinen Tests nich berüchsichtigt, oda)

soll heißen werde dann Trotz+Konze haben (also viel Verteidigung+viel dmg)

mfg Fenris

[Phoenix]

Wenn du wirklich Trotz haben möchtest, dann mach die lieber nen FanaZealot und nutze als Schild Exil, oder hol dir nen Act3- Merc und gib ihm als Schild Exil, oder hol dir nen Trotz-Merc.

Exil geht ja nur in Paladinschilder.Kann man den Söldner wirklich mit charspezifischen Gegenständen ausrüsten?Bis jetzt wusste ich nur, dass das mit den Akt 5 Söldnern und Barbarengegenständen funktioniert.Ich werde es nachher gleich mal testen.

Aber sonst stimme ich Mirage zu.Trotz als Hauptaura ist seit 1.10 nicht mehr empfehlenswert da man als Paladin Heiliger Schild fast immer maxed und die Restpunkte in Trotz als Synergie steckt.Ob man nun 80K Def oder 110K Def hat, macht fast gar nichts mehr aus, da bei so hohen Werten das Monsterlevel und das eigene Level eine viel größere Rolle bei der Trefferchance spielen.

Als Partychar ist der Trotzer aber vorallem bei Assasinen,Druiden,Necros und Amazonen sehr gern gesehen  

[Fenris]

soll heißen ich sollte lieber nicht mit noch nem Pala Spielen?
ich versuch's (der Typ hat bis jetzt nur Shocker Pala's gezockt )
scheiß Shocker *sichduck*
werde denn char auf CCC zocken da werd ich schon ne PArty finden der ich helfen kann
trotzdem ist es beunruhigend das hier jeder denkt das der pala nix reißt 

mfg Fenris

[CoVeRgIrL]

also zum thema def ich hatte nen hammerdin mit max HS undd max trotz ......

an equip:
Ãœberdiadem (jetzt evtl nen reif mit deli gesockelt ...... )
waffe is egal
schild, upped ätherisch herold mit ca 850 def
rüssi heilige rüssi mit enigma drin, das ganze ätherisch und ca 3,2k def
gloves elitefrosties, ätherisch
boots elite seidenweberei
arach, ätherisch

ohne trotz lag ich immer bei ca. 85k def ..... + frostrüssi (war noch 7.16) 10k def undd hin und wieder trotz kam ich auf ca. 130-140k def -.-

mit 9k life ging das dann auch ganze relaxet, nur macht es bei normalen monstern kaum nen unterschiedd, lediglich butcher is dann angenehmer, da hat es mir ca 4% trefferchance vom butcher genommen .....
das ganze auf hell versteht sich

daher würde ich dazu übergehen ne ddmg aura zu skillen, und HS+ Trotz undd die ganzen ddef oils auf die engültige rüssi zu cuben ........

250-7800 dmg

bei ddem dmg ......... undd nicht wirklich über 10k life wünsche ich ddir angenehmes tränke saufen und frag schonmal wann den ddie beerdigung ist -.-

so long ....

PS: wasd evtl was bringt ist nicht auf zeal zu gehen und dafür ne menge +skills zu sammeln undd als WB (von ner beast) dem life, def undd ddmg bonus zu geniesen ..... ich weiss aber net obs das bringt -.-

[Phoenix]

scheiß Shocker *sichduck*

Das will ich mal überhört haben.Der ist einer der stärksten Palas die es gibt - nur mal so am Rande.Der reißt mehr als ein Trotzer.
Ich habe auch nicht gesagt das du nicht mit einem 2. Pala spielen sollst, sondern das andere Chars mehr davon profitieren, weil sie ja keine Def-erhöhenden Skills haben (Schattenmantel der Assa drücke ich mal in den Skat  )

[ronin]

@CoVeRg!rL: Probier mal beim Butcher smite

[Fenris]

scheiß Shocker *sichduck*

Das will ich mal überhört haben.Der ist einer der stärksten Palas die es gibt - nur mal so am Rande.Der reißt mehr als ein Trotzer.
 

der Typ kann aber NUR shocker spielen (und das seit er D2+LOD hat, dabei hat er nur mit einem char hölle erreicht, waren alle im SP (erbekommt am 13.12. internet))
und das der mehr reißt als ein Trotzer ist schon klar, aber die Frage ist doch: WEr lebt länger?

@coverg!rl ich werde definitiv mehr dmg haben, da ich wie gesagt versuche meinen Freund (den shock-mensch(wahrscheinlich stehen seine haare deshalb so zu Berge^^) ,dazu zu bringen einen konzler zu spielen

mfg Fenris

PS: ich will verbesserungsvorschläge und nicht nur hören das der nix reißt

[Deathwing]

NA UND
ICH KANN'S WENIGSTENS

@Fenris mach's doch besser

cya Deathwing

[CoVeRgIrL]

@CoVeRg!rL: Probier mal beim Butcher smite

  wer hat gesagt das ich mich vom butcher verhauen lasse?

dedr hat immer brav smite .... mit genug CB und gegen ende smite und wärendd dem stun 4-5 hämmer abgelassen ...... so hat er mich nie getroffen undd nur mit CE ins grab geholt ...... es ging mir aber eigentlich um die trefferchance ....... und das butcher dder einzige ist bei dem das nen reelen unterdschied macht ......

so long -.-

[Tophead]

NA UND
ICH KANN'S WENIGSTENS

@Fenris mach's doch besser

cya Deathwing

  leciht aggro?

naja ich würde dir empfehlen mal den char mit rache zu probieren,´rache reist auch extrem gut und mit full travi is man ja eh auf maxspeed, oder hab ich mich jetzt versehn?

naja ich fidne gerasde bei nem trotzer brauchst merh life/def als dam im vergleich zu nem zealer, is klar das der nicht so schnell killt, is aber auch seine stärke, langsam aber gründlich^^

[Mirage]

250-7800 dmg

bei ddem dmg ......... undd nicht wirklich über 10k life wünsche ich ddir angenehmes tränke saufen und frag schonmal wann den ddie beerdigung ist -.-

Du hast wohl noch nie nen FanaZealot mit Travincals gespielt?( Meiner im SP ist gerade Act3 Hell bei Players20 und schlägt sich recht ordentlich)

Erstens sind es nicht 250-7800Dam/Schlag, sondern anfangs 1/4 der Gegner-HP´s( so lange CB noch wirkt) und danach 500-15,6kDam( wenn DS wirkt). Außerdem haben die Monster fast immer AD auf´m Kopf was den Dam nochmal verdoppelt.( alles natürlich bei einem normalen Monster mit 0% phys. Resistenz)
Durch den dicken Leech des Set´s reicht das auch locker um mit 5k Life noch gut spielen zu können.
Und die anderen Schmankerl des Set´s sind ja auch hinreichend bekannt.


--cu--
MiragE

[Fenris]

@Tophead: leicht aggro wäre SO

Rache? mal versuchen (muss mir bloss ma schnell ein Traviset besorgen)

@Mirage richtig so

wenn ich mit einem Konzler zocke sollte ich auf genügend dmg kommen(gibt's dass überhaupt?)
ob wohl wir überlegen mit einem stattdessen mit einem summoner zu zocken(nehme dann beast als waffel), weiß aber nicht wie der in CE so läuft. muss mich erstma informieren.

mfg Fenris

[dosenbier]

hmm als funchar sicher ganz nett

ne aber ich glaub mal das ihr in hell große probs bekommen werdet.zum einen seid ihr 2 palas(beide nur phy dam.)und dann is der schaden beim trotzer auch net so gut

naja ich würds mit nem freezer versuchen is wohl derzeit der beste pala den es gibt und auch insgesamt einer der hellfähigsten chars

zum einen die erwänhte frost aura die die gener um 60% verlangsamt und dann noch vielschaden bringt. d.h.mit frostaura und der blitzt aura vom travi set und dem normalen schaden der auch noch von 100%cb unterstüzt wird kommt man leicht auf 25k eiffer schaden der sich dann noch auf 3 verschiedene angriffsarten aufteillt

also is aufjedenfall mein lieblings pala


/EDIT: is aber net geschrieben 

mfg,dose

[Fenris]

zum einen seid ihr 2 palas

schrieb ich nicht schon das wir vielleicht auf nec umsteigen?
und außerdem hab ich noch 66 Skills(ohne Quests) frei, damit kann ich noch eine schadensaura skillen(vieleicht Hooy Freeze ) und falls wir Travi kriegen kommt eh noch ne Aura dazu
vieleicht sollte ich auch die Rache variante probieren?

naja ich würds mit nem freezer versuchen

schreibe ich einen Trotzer-Guide um einen Kühlschrank zu zocken?

is aber net geschrieben 

Dankö!!! (ist mein 1. Versuch mit sowas)

mfg Fenris

[Olfmo]

ich hab mir jetz ma das ganze durchgelesen hatte es vorher nur überflogen

also imho is der trotzer zu schwach für hell weil der dmg einfach net reicht....

und diese zuzätzlichen paar tausend def sind wie schon gesagt wurde nicht ausschlaggebend ich würde dir auch empfehlen einen anderen paladin zu spielen die kommen mit max hs & defiance auch net auf viel weniger def aber auf viel mehr schaden...

[Fenris]

ah ein hoch gechätzter *g*

. . . zu wenig damage . . .

das weden wir ja sehen mit konzer oder NEc ist das ganze schon ein bisschen anders

konnte leider den dmg mit Rache noch nicht probieren
kann mir jemand den dmg sagen?

mfg Fenris

[Olfmo]

rache ohne syns macht imho net genug dmg, wenn dus austesten willst erstell halt im sp nen 96er testchar ( -act5 an die verknüpfung anhängen)

[Fenris]

ich meinte natürlich

RAche: 30
Widerstand gegen Feuer/Kälte/Blitz: 30
Erettung: 30
HS: 30
Trotz: 30

kann leider gerade nicht CE zocken Pc ist besetzt von meiner Schwester
vieleicht kann jemand schnell den char probieren?, bitte

mfg Fenris

[Xymod]

mein pala is atm lvl 89 und hat a1 hell erst hinter sich,

ausrüstung is eth travi-set und diva, gürtel is im mom noch der vom Schüler Set.

Helm, Rüsse und Gürtel sind noch ohne Sockel (mir sind kurzfristig die PS ausgegangen)

hab bisher

Trotz, HS, holy cold, coldresist max ebenso Errettung,
Eifer ca. 12 punkte rein, einen in holy shock, holy fire is ja übergang.

habe atm noch 33 skillpunkte nicht vergeben,
cb is bei 80% (ringe auch noch nicht gesockelt)

ich finde der killt zügig und hat bestimmt ne zukunft,...ob ich jetzt noch opfer und eifer skille oder was anderes weis ich immer noch nicht...
ich bin mit ihm zufrieden

greets Xymod

[Fenris]

wenigstens bei dir läuft's gut
poste bitte mal Equip+Skillung+Stats

mfg Fenris

[Mirage]

ich meinte natürlich

RAche: 30
Widerstand gegen Feuer/Kälte/Blitz: 30
Erettung: 30
HS: 30
Trotz: 30

Und natürlich mindestens 1Punkt in Überzeugung( je nach Ausrüstung), jedenfalls soviel das du die max. 150% Senkung erreichst.


--cu--
MiragE

[Fenris]

Und natürlich mindestens 1Punkt in Überzeugung( je nach Ausrüstung), jedenfalls soviel das du die max. 150% Senkung erreichst.
 

und wozu?  



ich mach doch eh Trotz an und ich habe schon kaum genug Skillpunkte um alles voll zu kriegen
(oder irre ich mich da?)

mfg Fenris

EDIT: habe jetzt noch mal alles überarbeitet

[Mirage]

Es ging ja um den Skill Rache und den unterstützt man nunmal am Besten mit Überzeugung als Aura. Nicht mehr und nicht weniger wollt ich damit ausdrücken.


--cu--
MiragE

[Fenris]

aber ich will dochnen Trotzer und keinen Rächer spielen
und nen' Trotzer unterstützt mann eben am besten mit Trotz

mfg Fenris

[dosenbier]

ich würde dir aber auch raten nen punkt in überzeugung(conviction) zu setzten...
is bei bossen die beste aura

[Fenris]

 butcher is dann angenehmer, da hat es mir ca 4% trefferchance vom butcher genommen .....
das ganze auf hell versteht sich

ich zitiere  
und da soll ich Trotz bei Bossen nehmen
wenn ich mit Rache spiele werde ich nur für euch einen Punkt in Überzeugung setzen

mfg Fenris  

[Mirage]

 butcher is dann angenehmer, da hat es mir ca 4% trefferchance vom butcher genommen .....
das ganze auf hell versteht sich

und da soll ich Trotz bei Bossen nehmen
wenn ich mit Rache spiele werde ich nur für euch einen Punkt in Überzeugung setzen

mfg Fenris

Siehst du jetzt die unglaubliche Wirkung von Trotz?  

Danke für den einen Punkt in Conv.  

--cu--
MiragE

[Radon-Ex]

also ich habe nun auch mal nen pala angefangen allerdings holy freezer...und ich denke nicht das man ohne eine angreif aura in hell gut spielen kann denn:


ohne dmg fast weniger lifelech und mit mehr dmg mehr life leech und so bringt dann die trotz aura irgendwie gar nichts....

[dosenbier]

also ich habe nun auch mal nen pala angefangen allerdings holy freezer...und ich denke nicht das man ohne eine angreif aura in hell gut spielen kann denn:


ohne dmg fast weniger lifelech und mit mehr dmg mehr life leech und so bringt dann die trotz aura irgendwie gar nichts....

naja freezer is aufjedenfall sehr gut aber der dmg der von holy freeze kommt bringt kein lifeleech ....also hast du im prinzip nich mehr leech als ein trotzer



mfg,dose
 

[Radon-Ex]

also ich habe nun auch mal nen pala angefangen allerdings holy freezer...und ich denke nicht das man ohne eine angreif aura in hell gut spielen kann denn:


ohne dmg fast weniger lifelech und mit mehr dmg mehr life leech und so bringt dann die trotz aura irgendwie gar nichts....

naja freezer is aufjedenfall sehr gut aber der dmg der von holy freeze kommt bringt kein lifeleech ....also hast du im prinzip nich mehr leech als ein trotzer



mfg,dose

ups^^ daran hab ich ja gar nicht gedacht  

naja find wegen dmg holy freezer trotzdem besser variante.,...


btw: kann mir wer sagen was an holy schock so gut sein soll?

[Mirage]

Holy Shock ist einfach ne Möglichkeit ne andere Schadensart auszuteilen als nur Physisch. In LoD kam noch dazu, daß es das RW Mondsichel gibt welches die Blitzres senkt, Static hat und konkurenzlos billig ist. Ne andere Schadensart( Holy Shock oder Holy Fire) waren in LoD garnicht oder kaum spielbar, da es keine Items dafür gab oder Diese fast unerschwinglich waren.
Ich denke HolyShock ist eine gewachsene Größe die auch noch in CE konkurenzfähig bleibt.


--cu--
MiragE

[dosenbier]

Holy Shock ist einfach ne Möglichkeit ne andere Schadensart auszuteilen als nur Physisch. In LoD kam noch dazu, daß es das RW Mondsichel gibt welches die Blitzres senkt, Static hat und konkurenzlos billig ist. Ne andere Schadensart( Holy Shock oder Holy Fire) waren in LoD garnicht oder kaum spielbar, da es keine Items dafür gab oder Diese fast unerschwinglich waren.
Ich denke HolyShock ist eine gewachsene Größe die auch noch in CE konkurenzfähig bleibt.


--cu--
MiragE

naja aber wieso beim pala holyschock skillen wenn man durchs travi set ne automatische holyschok aura bekommt

da kannst doch dann holy freeze skillen dann hast 2 auren zurselben zeit


mfg,dose

[Radon-Ex]

Holy Shock ist einfach ne Möglichkeit ne andere Schadensart auszuteilen als nur Physisch. In LoD kam noch dazu, daß es das RW Mondsichel gibt welches die Blitzres senkt, Static hat und konkurenzlos billig ist. Ne andere Schadensart( Holy Shock oder Holy Fire) waren in LoD garnicht oder kaum spielbar, da es keine Items dafür gab oder Diese fast unerschwinglich waren.
Ich denke HolyShock ist eine gewachsene Größe die auch noch in CE konkurenzfähig bleibt.


--cu--
MiragE

naja aber wieso beim pala holyschock skillen wenn man durchs travi set ne automatische holyschok aura bekommt

da kannst doch dann holy freeze skillen dann hast 2 auren zurselben zeit


mfg,dose

in CCC hats glaube ich keine aura ,ehr

[dosenbier]

in CCC hats glaube ich keine aura ,ehr

omg wenn des so is dann is der freezer aber böse geschwächt

naja wusst ich nicht dann nehm ich ich des mit dem das holyschock sinnlos ist zurück

mfg,dose

[Fenris]

du kannst aber nicht vorraussetzen das jeder Travi hat z.B. Anfänger haben wahrscheinlich keins
außerdem ist es nur ne lvl 30 Aura und da wirkt + Skills nich drauf (oda irr ich mic da)
und HOly Shock macht ja um eineiges mehr dmg als Holy Freeze (wobei sich die Frage stellt ob man mit Freeze+Shock nich doch mehr dmg hat
Shock hat mehr dmg aber eben keine gegnerverlangsamung, deswegen killt man mit Shock schneller als mit Freeze aber man stirbt auch schneller weil man öfter getroffen wird
(is genauso wie mit Trotz und z.B. Fana)

mfg Fenris

[dosenbier]

nuja an ein travi set zu kommen ist nicht wirklich schwer...hab des auch schon des öfteren verschenkt

aber bei holy schock zählen die syns dazu. d.h. wenn du die aura vom set hast und die synagien dazu skillst macht die schock aura auch mächtig schaden. und dazu kommt dann noch die selbst geskillte freeze aura --> also eine sehr gute kombi mit der man viel schaden hat und seine schadens arten erweitert

ps: ich bin mir nich sicher wie des mit dem min dmg bei der schock aura ist...des kann sein das du zwar viel max dmg machst aber dafür nur ~10 min dmg  

[Radon-Ex]

nuja an ein travi set zu kommen ist nicht wirklich schwer...hab des auch schon des öfteren verschenkt

aber bei holy schock zählen die syns dazu. d.h. wenn du die aura vom set hast und die synagien dazu skillst macht die schock aura auch mächtig schaden. und dazu kommt dann noch die selbst geskillte freeze aura --> also eine sehr gute kombi mit der man viel schaden hat und seine schadens arten erweitert

ps: ich bin mir nich sicher wie des mit dem min dmg bei der schock aura ist...des kann sein das du zwar viel max dmg machst aber dafür nur ~10 min dmg

falsch holy schock macht meines wissens (is auf alle fälle bei level 1 so , aber denk mal wird auch wieter so sein, ist nämlich bei vielen blizz attacken so) nur 1 dmg!!!!

und holy freeze ist der min dmg vom max dmg nur um die 200-300punkte entfernt, dh. mit freeze macht man durschnittlich vieliecht sogar mehr dmg als mit schock

edit: mein freez ist atm auf 34 und hat nichtmal 100 weniger min dmg als max dmg!!!!

[dosenbier]

öhm ich hab auch nicht gesagt das es mehr dmg macht nur wenn du halt die syns mit einberechnest kommst du halt auf ~1000% mehr dmg sprich aus  1dmg wird 10 -.-

und ich würd da sowieso holyfreeze nehmen da es die gegner gewaltig verlangsamt und somit auch noch party freundlicher ist

[Radon-Ex]

öhm ich hab auch nicht gesagt das es mehr dmg macht nur wenn du halt die syns mit einberechnest kommst du halt auf ~1000% mehr dmg sprich aus  1dmg wird 10 -.-

und ich würd da sowieso holyfreeze nehmen da es die gegner gewaltig verlangsamt und somit auch noch party freundlicher ist

aha und warum macht dann die kettenblitz der ama auch mit syns immer noch 1-x dmg?

[dosenbier]

öhm ich hab auch nicht gesagt das es mehr dmg macht nur wenn du halt die syns mit einberechnest kommst du halt auf ~1000% mehr dmg sprich aus  1dmg wird 10 -.-

und ich würd da sowieso holyfreeze nehmen da es die gegner gewaltig verlangsamt und somit auch noch party freundlicher ist

aha und warum macht dann die kettenblitz der ama auch mit syns immer noch 1-x dmg?

macht sie doch net...wenn du blitzbeherschung skillst und hast zb 300% mehr dmg dann macht dein ketten blitz 4 min dmg  


/EDIT: oh du hast ja von der ama geredet ich hab irgendwie sorcgelesen -.-

mfg,dose

[Phoenix]

Jetzt macht euch doch nicht über den Mindam der Schock-Aura fertig.Fakt ist dass man mit geskillten Synergien von Holy Shock auf einen Durchschnittsblitzschaden von etwa 4,5K kommt.Und da man mit 4 fpa angreift sind das schonmal 28K Schaden pro Sekunde mehr!
Da man als Freezer sowieso Errettung maxed braucht man zusätzlich nur noch die 30 Punkte für Widerstand gegen Blitz.
Ab der nächsten Version ist die Aura sowieso vom Set verschwunden (bzw auf CCC ist sie schon weg) , sodass man diese Skillung nicht mehr lange spielen kann (es sei denn man maxed auch noch Holy Shock).
Und +skills steigern das Auralevel vom Set nicht, falls das bei jemanden noch unklar war.

BTW: Was macht diese Diskussion eigentlich im Trotzer-Thread?

MfG Phoenix

[Fenris]

(es sei denn man maxed auch noch Holy Shock).

 

dann hat mann aber nicht beide Auren gleichzeitig B), geht dann nur noch als 2. Schadensart

BTW: Was macht diese Diskussion eigentlich im Trotzer-Thread?

irgendwo muss sie doch geführt werden
und solange es denn Threadersteller (kenn ich denn?) oder Mods (was ist das ?) nicht stört ist es doch kein prob

mfg Fenris


EDIT: wollt grad anfangen den char zu zocken da seh ich plötzlich ES GIBT VERSION 7.50
hoffe mal das es sich da leichter zocken lässt

mfg Fenris

[Lueckert123]

Hi...zur Trotzaura hätte ich da eine Idee  RW: Infinity , konvaura und -55% Blitzressi auf waffe sollte doch ordentlich rocken....für Blitzaura klar aber Trotzaura ist dann auch sehr sinnvoll, da man ja kein Schild tragen kann..also 2h-Built mit Trotz, und dann noch  Holy Shock im Hut (wirken die Synergien auf Itemauras beim pala?) und konvaura auf Stange...das sollte doch halbwegs funzen...der Frostsöldi dann noch Last wish und Mightaura als waffe....und alles an Blitzdamcharms ins invetar was da ist....

Mit einer schnellen Waffe ist der Stangengrunzer mit Reichweite 5 bestimmt auch nett zu spielen mit Eifer ...

Gruß

[dosenbier]

also ich hab das doch richtig gelsen das du kein schild an hast oder

ist sicher mal lustig zu spielen würd aber in sc testen da...naja ohne schild kann man schnell mal rippen

QUOTE 
BTW: Was macht diese Diskussion eigentlich im Trotzer-Thread?   


irgendwo muss sie doch geführt werden
und solange es denn Threadersteller (kenn ich denn?) oder Mods (was ist das  ?) nicht stört ist es doch kein prob

also fenris tsts den solltest du schon kennen  


mfg,dose

[Fenris]

@Lueckert123es
nimm lieber selber Last WIsh und gib sölli Infinity, dann kannste auch ein SChield nehmen

und was sind nu Mods?

mfg Fenris (ja ich hab rausgefunden wer das ist)

PS: 1.Bilder von meinem Trotzer kommen gleich

[Clawyer]

Hi...zur Trotzaura hätte ich da eine Idee  RW: Infinity , konvaura und -55% Blitzressi auf waffe sollte doch ordentlich rocken....für Blitzaura klar aber Trotzaura ist dann auch sehr sinnvoll, da man ja kein Schild tragen kann..also 2h-Built mit Trotz, und dann noch  Holy Shock im Hut (wirken die Synergien auf Itemauras beim pala?) und konvaura auf Stange...das sollte doch halbwegs funzen...der Frostsöldi dann noch Last wish und Mightaura als waffe....und alles an Blitzdamcharms ins invetar was da ist....

Mit einer schnellen Waffe ist der Stangengrunzer mit Reichweite 5 bestimmt auch nett zu spielen mit Eifer ...

Gruß

Ich habs im Singleplayer getestet. Man kommt mit dem Helm und Level 30 Syns zu Heiliger Schock auf circa 4000 maxdam. Mit der Stange und der Überzeugungsaura sind das nochmal bis zu 100% mehr, also 8000 Blitzschaden. Glaube nicht, dass du damit auf Hölle sonderlich weit kommst

Zumal der Schild fehlt und somit ein Großteil dessen, was uns Def bringt.

[Fenris]

und wie versprochen 1.Bilder
Inventar
Rüssi=Bartuc's, Waffe=Celestial Star, Schield=Stahlklang, Ring=Manal (sonst hätte ich ja nie Mana),
Amulett=Ettlich, Schuhe=Sanders, Gürtel=Baumwurzel, Rest sind gecraftete
Sölli ist einer mit Gesegneter Zielsucher (hab wenig AR und ich Spiele immer mit einen Summnoner)

Fetigkeiten+Stats
Chance zu BLocken ist 51%, Getroffen zu werden 5% (in Akt 2), Rache dmg beträgt 32-542
(1-3Hits umd die gegner fallen um)ohne Manald-Ring hätte ich nie Mana

mfg Fenris

[Lueckert123]

Hallo,

naja 1-8000 Blitzdam und -55% Blitzressi dazu noch -83% ressi von der Aura dürften wohl dann voll durchschlagen....dazu noch Physdam satt durch eifer + syns und als Rohling eine 40% Ias 300%ED Riesendrescher..dann sollte man fett dam haben, dazu würde ich noch 1 cham 1 ber in die Ringe gesockelt...

Klar 2h-pala vergibt den charvorteil (HS und die megaschnelle Blockspeed die nur der pala hat...) aber sieht bestimmt sehr stylisch aus....vieleicht mal was für die sc-spieler hier

[Clawyer]

Die -blitzresi und die überzeugungsaura sind bei den 8000 maxdam längst eingerechnet... ich hatte einen physischen Schaden von circa 600 und und kam auf 4500 Gesamtmaximalschaden.

[Lueckert123]

Ok überzeugt dann halt die Stange beim Schocker das sollte dann aber böse Aua machen....